L'Europe se mobilise pour l'Iranienne condamnée à mort.

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FIFE
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Message non lu par FIFE » 17 août 2010, 09:04:00

 
Une concertation est actuellement à l'étude pour tenter d'éviter la peine de mort par lapidation à Sakineh Mohammadi-Ashtiani. En France, plusieurs personnalités ont lancé une pétition.

Le temps presse pour Sakineh Mohammadi Ashtiani, cette Iranienne condamnée à la mort par lapidation pour avoir eu des «relations illégales» après la mort de son mari. Face au refus de plier des autorités iraniennes, le quai d'Orsay a annoncé lundi qu'une concertation entre pays européens est actuellement en cours d'étude pour sauver cette femme de 43 ans, mère de deux enfants, condamnée en 2006 pour «adultère».


Des intellectuels et des politiques français ainsi que des grands noms du cinéma et de la littérature, ont lancé lundi une pétition relayée par le quotidien Libération. «Il est urgent d'intervenir pour empêcher une mise à mort dont les observateurs de la scène iranienne ont tout lieu de redouter l'imminence (…) La vie d'une femme est en jeu», peut-on lire dans ce texte, notamment signé par Elisabeth Badinter, Juliette Binoche, Rachida Dati, Bernard-Henri Lévy, Marjane Satrapi (Persépolis) et Mia Farrow.

La diffusion à la télévision iranienne, mercredi dernier, des «aveux» de Sakineh Mohammadi-Ashtiani, a accru l'urgence de la situation. «Nous sommes extrêmement préoccupés par les déclarations de Mohammad Mostafaei, l'ex-avocat de Sakineh Mohammadi Ashtiani, selon lequel celle-ci aurait été victime de torture, et que ses ‘aveux' (à la télévision d'Etat) lui auraient été extorqués», a indiqué lundi Christine Fages, porte-parole adjointe du ministère français des Affaires étrangères.

150 lapidations en Iran depuis 1979

«La France demande aux autorités iraniennes d'établir un moratoire général sur les exécutions en vue d'une abolition à terme de la peine capitale», a-t-elle poursuivi. En Iran, la législation, directement inspirée par la charia, prévoit que l'adultère soit sanctionné par la lapidation (article 86 du code pénal). Selon le comité international contre la lapidation, 150 lapidations ont ainsi eu lieu dans le pays depuis 1979. Et, selon Amnesty international, trois hommes et huit femmes seraient actuellement en attente de cette condamnation en Iran.

La révélation début juillet de l'exécution imminente de Sakineh Mohammadi-Ashtiani avait suscité une vague d'indignation dans le monde. Une mobilisation qui ne sert pas forcément à l'Iranienne. «On l'a bien vu lors de l'affaire Clotilde Reiss, la jeune lectrice française accusée d'espionnage, où, après les interventions de Sarkozy et Kouchner, Téhéran a accru ses exigences», note l'universitaire Yann Richard, spécialiste de l'Iran. Un risque que l'entourage de l'Iranienne, faute de recours, a tout de même décidé de prendre. «Les risques de la médiatisation internationale sont réels, explique ainsi Armin Arefi, auteur du livre Rubans et turbans. Mais les avocats et les deux enfants de la condamnée estiment qu'ils n'ont plus le choix».

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FIFE
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Message non lu par FIFE » 17 août 2010, 09:05:00

J'ai beau écouter, je n'entends pas nos "musulmans modérés" protester !

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artragis
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Message non lu par artragis » 17 août 2010, 10:22:00

l'argument est caduque. D'une part car ceux qui protestent le font indifféremment de leur religion, et n'affichent pas leur religion comme cause de combat. Ensuite lorsqu'on n'a rien à se reprocher, lorsqu'on n'est pas révolutionnaire ou intégriste, manifester est considéré comme inutile. Chacun a sa vie, manifester pour dire "les autres ne sont pas nous" est purement inutile, improductif...
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FIFE
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Message non lu par FIFE » 17 août 2010, 11:25:00

Pourtant, bien des voix s'élèvent, que ce soit BHL ou d'autres!
Mais je n'ai pas entendu Boubakeur, ni aucun autre !

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artragis
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Message non lu par artragis » 17 août 2010, 11:38:00

parce que, eux, défendent une cause. Tout le monde n'a pas hurlé contre la censure en chine pendant les JO, pourtant tous les journalistes l'ont fait, ici c'est pareil. Je regrète autant que toi que cette femme subisse ce sort mais comment puis-je donner ma signature (et quel effet aurait-elle) pour elle mais pas pour les milliers d'autres, qui, en France sont battues et tuées par leur maris, et parfois sans que la police, pourtant prévenue ne PUISSE rien faire?
Je donne une valeur très importante à ma signature, et je suppose que ces gens là aussi, je ne la donne que pour les engagements ou pour les causes que je défends de tout mon être. Pour moi, défendre une cause, ce n'est pas y penser de temps en temps, or, cette femme si elle est relâchée, on s'en souviendra plus dans deux mois, si elle est tuée, ça sera quatre.
De plus les "musulmans modérés" ont d'autres chats à fouetter en ce moment.
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FIFE
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Message non lu par FIFE » 17 août 2010, 11:57:00

Comme quand Tarik Ramadan demandait juste un "moratoire" pour la lapidation des femmes?

Et là, il ne s'agit pas de donner une signature dont se foutent éperdument les Iraniens, mais de protester et le faire savoir!

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artragis
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Message non lu par artragis » 17 août 2010, 12:00:00

Comme quand Tarik Ramadan demandait juste un "moratoire" pour la lapidation des femmes?
sans défendre qui que ce soit, ces pays type Iran, Irak... sont dirigés par des intégristes, ou des gens qui ont du mal à faire imposer du modéré à cause des situations économiques et sociales. Instaurer un moratoire est un progrès pour faire accepter qu'il ne faut pas lapider ces femmes. C'est comme ça qu'on arrive à une interdiction totale, comme pour les OGM.
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Message non lu par FIFE » 17 août 2010, 12:03:00

Ça me parait quand même un peu léger quand il s'agit de la vie de femmes qui n(ont pas fait grand chose!

En passant, l'Irak n'a pas été dirigé par un intégriste, mais par un tyran plus ou moins laïc.

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Message non lu par artragis » 17 août 2010, 12:22:00

ouaip, erreur de ma part pour l'Irak.
par contre je te le répète, c'est leur culture, bien sûr elle nous paraît abjecte car on s'en est débarassé il y a des siècles, mais pour qu'eux aussi s'en débarassent, un moratoire est un premier pas.
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Message non lu par FIFE » 17 août 2010, 12:28:00

Je te rappelle que le Coran étant, pour eux, la parole de Dieu, rien ne peut y être modifié.... c'est d'ailleurs dans le préambule du coran.

Pour ce qui est de leur culture, nous vivons tous dans le même siècle! Certains ont évolué, d'autres, non!

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Message non lu par El Fredo » 17 août 2010, 14:03:00

Texte d'un musulman opposé à la lapidation (passages du Coran à l'appui) :
http://mlouizi.unblog.fr/2007/04/02/la- ... re-lislam/

Entretien avec un professeur de théologie « Dans le Coran, il n’y a aucune trace d’incitation à la lapidation. »
http://oumma.com/Entretien-avec-le-Professeur,960

"Musulmans contre la charia", mouvement de réforme islamique
http://www.reformislam.org/fre/

Des précisions sur le moratoire demandé par Tariq Ramadan (qui s'est déclaré opposé à ces pratiques) :
http://www.lecourrier.ch/index.php?name ... ticle&sid=…
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Message non lu par keserasera » 17 août 2010, 15:30:00

Sourate 4, vertset 34:

" Les hommes ont autorité sur les femmes, en raison des faveurs qu'Allah accorde à ceux-là sur celles-ci, et aussi à cause des dépen,ses qu'ils font de leurs biens. les femmes vertueuses sont obéissantes à leurs maris et protègent ce qui doit être protégé pendant l'absence de leurs époux, avec la protection d'Allah. Et quand à celles dont vous craignez la désobéissance, exhortez-les, éloignez-vous d'elles dans leurs lits et frappez-les. Si elles arrivent à vous obéir, alors ne cherchez plus de voies contre elles, car  Allah est certes Haut et Grand !"

Complété par le Haddith (Ikrima, Bukhari LII- 260):

" Mais sans aucun doute je les aurais tués puisque le Prophète a dit: si quelqu'un (un musulman) s'écarte de sa religion, tuez le !"

Observons que la lecture du Coran ne suffit pas. Elle est toujours complétée par celle des Haddith, qui forment la Sunna (Tradition).

Selon la Charia toute femme musulmane qui commet volontairement l'adultère s'écarte de la religion. Elle est donc jugée et condamnée, et la lapidation est pratique courante dans les pays qui continuent à suivre scrupuleusement la Charia. Elle était encore pratiquée en Arabie Saoudite il y a peu de temps et en Iran, l'ayatollah Khomeiny l'avait remise en pratique, comme les Talibans lorsqu'ils ont détenu le pouvoir en Afghanistan.

L'Irak n'a jamais été dirigé par un "intégriste" et Saddam Hussein était le seul dirigeant laïque de la région. D'ailleurs le nombre de catholiques pratiquant en Irak était un des plus nombreux en pays "arabe" !
"je me suis souvent demandé et me le demande souvent encore, ce qui peut bien différencier une mauvaise bronchite d'une bonne" Pierre Dac

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Message non lu par El Fredo » 17 août 2010, 15:52:00

Parmi les laïcs tu oublies Nasser, Hafez et Bachar el-Assad, Moubarak, etc.

Sinon, question connerie les chrétiens ne sont pas en reste :
"Je veux cependant que vous sachiez que Christ est le chef de tout homme, que l'homme est le chef de la femme, et que Dieu est le chef de Christ."
(1ère épître aux Corinthiens / 11:3)

"Toute femme qui prie ou parle sous l'inspiration de Dieu sans voile sur la tête, commet une faute identique, comme si elle avait la tête rasée. Si donc une femme ne porte pas de voile, qu'elle se tonde; ou plutôt, qu'elle mette un voile puisque c'est une faute pour une femme d'avoir les cheveux tondus ou rasés."
(1ère épître aux Corinthiens / 11:5-6)

"L'homme ne doit pas se couvrir la tête puisqu'il est l'image et la gloire de Dieu, tandis que la femme est la gloire de l'homme."
(1ère épître aux Corinthiens / 11:7)

Que les femmes se taisent pendant les assemblées; il ne leur est pas permis d'y parler, elle doivent obtempérer comme le veut la loi. Si elles souhaitent une explication sur quelque point particulier, qu'elles interrogent leur mari chez elles, car il n'est pas convenable à une femme de parler dans une assemblée."
(1ère épître aux Corinthiens / 14:34-35)

"Femmes, soyez soumises à vos maris, comme au Seigneur;
car le mari est le chef de la femme, comme Christ est le chef de l'église, qui est son corps, et dont il est le Sauveur.
Or, de même que l'Eglise est soumise à Christ, les femmes aussi doivent l'être à leurs maris en toutes choses."
(Epître aux Ephésiens / 5:22-24)

Que la femme écoute l`instruction en silence, avec une entière soumission.
Je ne permets pas à la femme d'enseigner, ni de prendre de l'autorité sur l'homme : mais elle doit demeurer dans le silence. C'est Adam a été formé le premier, Eve ensuite ; et ce n'est pas Adam qui a été séduit, mais c'est la femme qui séduite, s'est rendu coupable de transgression."
(1ère Epître de Timothée / 2:11-14)
Et je ne parle même pas du judaïsme, d'où la tradition islamique tient la pratique de la lapidation (nulle part dans le Coran n'est mentionnée cette pratique, et les hadiths sont sujets à une interprétation prudente).
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Message non lu par Gis » 17 août 2010, 16:31:00

Si vous pouviez rester sur le thème du fil : la mobilisation pour cette iranienne s'il vous plait.. S'il y a déjà eut des échanges sur ces deux religions, rien ne vous empêche d'en créer un autre .. les parallèles entre l'islam et le christianisme.. ou selon votre choix.

 

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Message non lu par FIFE » 17 août 2010, 18:11:00

Moubarak, il dit quoi quand les Coptes se font assassiner, quand les jeunes filles coptes sont mariées de force à un musulman ?

Quant aux chrétiens, ils ont évolué, je n'imagine pas une femme chrétienne être lapidée parce qu'elle a eu des rapports sexuels avec un homme autre que son mari!

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