Démantelons notre fiscalité anti-économique !

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johanono
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Démantelons notre fiscalité anti-économique !

Message non lu par johanono » 22 mai 2020, 15:51:38

Voici un article intéressant, qui résume très bien les tares de la fiscalité française sur les entreprises.
Démantelons notre fiscalité anti-économique !

Les entreprises françaises ont des problèmes structurels de compétitivité. Pour inverser cette spirale, il est urgent d’alléger la fiscalité pesant sur les entreprises, que leurs résultats soient bons ou mauvais.

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Nombrilist
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Re: Démantelons notre fiscalité anti-économique !

Message non lu par Nombrilist » 22 mai 2020, 16:26:06

Et les dizaines de milliards de baisse d'impôts sur les entreprises, on les compense par quoi ? Et où et la démonstration chiffrée que nos entreprises iraient mieux avec cette réforme ? Quelle seraient les entreprises qui en profiteraient réellement?

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Yakiv
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Re: Démantelons notre fiscalité anti-économique !

Message non lu par Yakiv » 22 mai 2020, 16:40:14

L'institut Molinari, réputé pour son libéralisme débridé, propose donc de supprimer des impôts levés par les collectivités locales.
Mais attention, l'auteur est assez malin et vicieux pour proposer un plan de secours aux collectivités locales : leur réaffecter d'autres recettes fiscales.
Donc qui se retrouve dépouillé à la fin ? (pour les gens qui n'auraient pas suivi, car l'institut Molinari se garde bien de le souligner)
Eh bien l'état, tout simplement.

Et pendant ce temps, les soignants (je suis désolé de le dire aussi) profitent de leur statut de héros national pour réclamer 300€ de plus tous les mois, des embauches, des moyens, etc.
L'institut Molirari a aussi prévu une "réaffectation" pour payer ça ?

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johanono
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Re: Démantelons notre fiscalité anti-économique !

Message non lu par johanono » 22 mai 2020, 18:47:38

Cet article montre, fort à propos, que l'impôt sur les sociétés ne représente qu'une petite fraction de la fiscalité sur les entreprises. En fait, cette fiscalité frappe essentiellement les entreprises tout au long de leur processus de production, avant même qu'elles n'aient pu dégager de bénéfices. Celles qui font le plus de bénéfices ne sont pas celles qui payent le plus d'impôts. C'est assez injuste, et c'est une prime à la délocalisation. Il est dommage que beaucoup d'entre vous ne comprennent pas cela.

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les orteils
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Re: Démantelons notre fiscalité anti-économique !

Message non lu par les orteils » 22 mai 2020, 18:54:45

Tu as parlé d'alléger, proposes-tu de reporter cet impôts sur les bénéfices ? Ce serait moins injuste si on te suit bien.
C'est toujours hier que commence le futur, mais la France continue de penser que tout commence demain. (Boualem SANSAL)

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johanono
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Re: Démantelons notre fiscalité anti-économique !

Message non lu par johanono » 22 mai 2020, 19:03:32

Dans mon esprit, il s'agit bien de reporter sur autre chose cette fiscalité frappant le processus de production. Soit sur la consommation (c'est la TVA sociale), soit sur les bénéfices (par une augmentation de l'IS).

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Yakiv
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Re: Démantelons notre fiscalité anti-économique !

Message non lu par Yakiv » 22 mai 2020, 19:28:18

johanono a écrit :
22 mai 2020, 18:47:38
Cet article montre, fort à propos, que l'impôt sur les sociétés ne représente qu'une petite fraction de la fiscalité sur les entreprises. En fait, cette fiscalité frappe essentiellement les entreprises tout au long de leur processus de production, avant même qu'elles n'aient pu dégager de bénéfices. Celles qui font le plus de bénéfices ne sont pas celles qui payent le plus d'impôts. C'est assez injuste, et c'est une prime à la délocalisation. Il est dommage que beaucoup d'entre vous ne comprennent pas cela.
L'article n'a pas montré que l'IS ne représentait qu'une "petite fraction" de la fiscalité d'une entreprise, l'article évoque d'autres types de prélèvements obligatoires, mais ne dit quelle part ça représente (pour des entreprises "types").
Je serais un peu surpris que les recettes de ces impôts fixes sur les entreprises dépassent celui de l'IS par exemple.

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johanono
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Re: Démantelons notre fiscalité anti-économique !

Message non lu par johanono » 22 mai 2020, 20:20:01

Rendement de l'IS : 31 milliards d'euros. Source : https://www.performance-publique.budget ... sgTjh6-ih8

Rendement de la Contribution économique territoriale : environ 25 milliards d'euros. Source : https://www.tacotax.fr/guides/impots-lo ... rritoriale

Sur les cotisations patronales, je n'ai pas trouvé de chiffre précis et récent, mais ça doit être largement plus de 300 milliards d'euros : https://www.ifrap.org/emploi-et-politiq ... -allemagne

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Hector
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Re: Démantelons notre fiscalité anti-économique !

Message non lu par Hector » 22 mai 2020, 20:25:28

Il ne faut pas remplacer un impôt par un autre. Il faut d'abord alléger les dépenses. La sécurité intérieure, la dépense, la santé, l'environnement, Les infrastructures sont des priorités. Il reste à sabrer dans le coût des collectivités locales où règne la gabegie la plus totale, l'université, les subventions à n'importe qui et n'importe quoi, la culture et les médias. Ensuite il faudra faire lever l'impôt par ceux qui dépensent l'argent, soumis au vote populaire.
L'État, c'est la grande fiction à travers laquelle tout le monde s’efforce de vivre aux dépens de tout le monde. (Frédéric Bastiat) La seule chose que le socialisme ait jamais faite pour les pauvres est leur donner beaucoup de compagnie.(Lawrence W. Reed)

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Re: Démantelons notre fiscalité anti-économique !

Message non lu par johanono » 22 mai 2020, 20:27:15

Alléger les dépenses prendra beaucoup de temps. Donc en attendant, il faut modifier la structure de notre fiscalité pour moins taxer l'appareil productif. Cela veut dire remplacer un impôt par un autre. On ne peut pas faire autrement.

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Mewtow
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Re: Démantelons notre fiscalité anti-économique !

Message non lu par Mewtow » 22 mai 2020, 20:28:44

Pour compléter la réponse de Johanono deux messages au-dessus, les impôts de production ont rapporté en 2016 72 milliards au total, à comparer aux 30 milliards de l'IS.

Voici un lien vers la source, une note du conseil d'analyse économique : Les impôts sur (ou contre) la production. Je vous en conseille la lecture complète, la note étant assez instructive. La note préconise en priorité une suppression de la C3S (un impôt sur le chiffre d'affaire), le plus faible en termes de revenus fiscaux mais aussi le plus distorsif, suivi par une réduction progressive de la CVAE (taxe sur la valeur ajoutée). Par contre, méfiez-vous du paragraphe "Que dit l’analyse économique sur les impôts sur la production ?", qui décrit de manière partielle la théorie derrière l'incidence fiscale des impôts de production, je ne la sens pas trop.

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Re: Démantelons notre fiscalité anti-économique !

Message non lu par johanono » 22 mai 2020, 20:32:43

Et tout dépend de savoir si on englobe les cotisations patronales dans les impôts de production. Moi, je les englobe, parce qu'elles constituent un coût de production important. Même sans parler des cotisations patronales, on s'aperçoit que les impôts de production sont plus importants que l'IS.

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Yakiv
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Re: Démantelons notre fiscalité anti-économique !

Message non lu par Yakiv » 22 mai 2020, 20:41:00

johanono a écrit :
22 mai 2020, 20:20:01
Rendement de l'IS : 31 milliards d'euros. Source : https://www.performance-publique.budget ... sgTjh6-ih8

Rendement de la Contribution économique territoriale : environ 25 milliards d'euros. Source : https://www.tacotax.fr/guides/impots-lo ... rritoriale

Sur les cotisations patronales, je n'ai pas trouvé de chiffre précis et récent, mais ça doit être largement plus de 300 milliards d'euros : https://www.ifrap.org/emploi-et-politiq ... -allemagne
Les cotisations patronales bien sûr, mais l'article ne parlait pas de ça il me semble.

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Yakiv
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Re: Démantelons notre fiscalité anti-économique !

Message non lu par Yakiv » 22 mai 2020, 20:42:23

Mewtow a écrit :
22 mai 2020, 20:28:44
Pour compléter la réponse de Johanono deux messages au-dessus, les impôts de production ont rapporté en 2016 72 milliards au total, à comparer aux 30 milliards de l'IS.

Voici un lien vers la source, une note du conseil d'analyse économique : Les impôts sur (ou contre) la production. Je vous en conseille la lecture complète, la note étant assez instructive. La note préconise en priorité une suppression de la C3S (un impôt sur le chiffre d'affaire), le plus faible en termes de revenus fiscaux mais aussi le plus distorsif, suivi par une réduction progressive de la CVAE (taxe sur la valeur ajoutée). Par contre, méfiez-vous du paragraphe "Que dit l’analyse économique sur les impôts sur la production ?", qui décrit de manière partielle la théorie derrière l'incidence fiscale des impôts de production, je ne la sens pas trop.
Noté.

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wesker
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Re: Démantelons notre fiscalité anti-économique !

Message non lu par wesker » 22 mai 2020, 20:43:49

Depuis des années on a réduit les budgets, dans des secteurs qui, aujourd'hui ont montré leur importance il convient de ne pas refaire les mêmes erreurs.

Cependa,t naturellement, nous devons réfléchir sur la fiscalité puisque nous savons que nous devons produire des richesses si nous voulons garantir le paiement des échéances, sur la durée qui, je le pense, sera rallongée.

Dès lors je crois que nous devons encourager le travail, et donc, cesser de fiscaliser les revenus du travail, au profit d'une fiscalisation des stocks inutiles de ceux qui, depuis trop d'années accumulent des tas de fortunes qui ne servent à rien. Il convient, aussi de faire accepter l'idée à tous que l'effort doit être partagé par tous et donc que les plus bien lotis, contribue à cette période historique car il y va de la cohésion nationale. Ensuite, je suis prêt à accepter une hausse de 2 point de TVA qui s'appliquerait, par exemple sur les importations., en contrepartie d'une suppression de la TVA sur certains produits essentiels et dans la mesure où cela ne serait que temporaire.

Enfin, cette dernière proposition ne serait négocié qu'en contrepartie d'un allongement de la durée de remboursement des titres, ne pouvant offrir comme seul horizaon que trime, paye et tais toi. N'oublions pas que le confinement ne fut instauré que pour garantir la capacité de nos infrastructures hospitalières en raison d'un modération qui n'a bénéficié qu'à quelques uns

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