Les socialistes et 2012

Venez parler ici de l'élection Présidentielle de 2012, il y aura des débats, des propositions, ainsi que toute les infos concernant cette élection
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racaille
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Message non lu par racaille » 09 sept. 2010, 13:11:00

logan a écrit : Non non il parlait bien du PG tu vois bien son message ;)

Libre à toi racaille de nous considèrer comme inutiles parce qu'on est dans l'opposition, mais je ne pense sincèrement pas que les choses puissent changer sans provoquer nous-même ces changements, bref sans militer ^^ le militantisme peut te paraitre dérisoire, mais je t'assure que cela fonctionne, le collage ou le tractage ça te fait connaître, c'est déjà un point important sachant qu'on ne peut pas compter sur les médias pour ça
Et si en réalité ce que tu veux dire c'est nous demander de nous résigner, sache qu'évidemment on ne se résignera jamais, les seules causes perdues d'avance sont celles qu'on défend pas.
Les médias sont certes puissants, mais ils ne sont pas invincibles, de plus les médias ne sont pas "encore" tous sous les ordres de sarko, ya encore qqs tribunes qui nous sont offertes.

Melenchon va d'ailleurs bientôt passer chez drucker, un copain de Sarkozy.

Et tout le soutien que l'on peut apporter aux gens même s'il est dérisoire, au moins ça les aide à surmonter les malheurs qui les afflige. C'est important de voir qu'on n'est pas tout seul et de voir qu'on est soutenu même par des gens qu'on ne connait pas.
Nos soutiens sont toujours fortement appréciés, bien que cela ne nous rapporte guère d'adhérents supplémentaires. Si on ne le faisait pas les gens se sentiraient abandonnés, et cesseraient de lutter et de résister. Si on ne leur prétait pas notre faible visibilité médiatique, on n'entendrait jamais parlé d'eux et de ce qui leur arrive, des injustices qu'ils subissent.
Il ne faut là encore pas compter sur les médias pour parler de la réalité du terrain d'eux-même.

Que fais-tu toi Racaille à part demander aux gens de se résigner ? Je suis certain que tu ne fais rien et que tu ne fais que dispenser tes idées sur des forums. Qui est l'intello qui n'agit pas finalement ?

Sinon Georges je suis d'accord, pour le PS on a la possibilité de se référer à ses politiques passées ou à ses votes dans les assemblées vu qu'ils ont été au gouvernement ou vu qu'ils ont beaucoup d'élus.
A te lire je retrouve ce que j'évoquais dans mes précédents messages, à savoir que l'opposition fonde en partie son existence sur l'espoir qu'elle peut vendre à tout un chacun. C'est un format très religieux qui soumet le temps présent aux calculs prévisionnels en vue d'un futur forcément radieux si "nous sommes élus". C'est la caste des prêtres qui se met en travers de la route, celle qui a l'autorité (de dieu, du Marché, du socialisme) pour prêcher la bonne parole à une populace infantilisée. C'est simpliste mais ça fonctionne.

Je ne te demande surtout pas de te résigner, ce serait idiot je le reconnais. Je pense simplement que le changement ne peut passer que par une pratique ancrée das la réalité et non pas par la programmatique et les propositions politiques remises éternellement aux calendes grecques.
Agir en-dehors du champ politique me parait vachement plus efficace. Quelques idées basiques en vrac : la libre association dans quelque domaine que ce soit, la grève, le sabotage, la pratique de la gratuité, la mise en pratique de la décroissance, la désobéissance civile, la vie écologique, la résistance active aux petites obligations quotidiennes, l'illégalisme, etc. Tout ce qui est potentiellement capable de faire bouger les lignes, ici et tout de suite.

Quant à moi, ce que je peux bien faire ici ou là, je crois que ça n'a pas vraiment d'intérêt dans cette discussion. Tout ce que je peux dire c'est que je n'ai pas l'intention de vendre des cartes d'adhérents.
Ce qui distingue principalement l'ère nouvelle de l'ère ancienne, c'est que le fouet commence à se croire génial. K M

Georges
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Message non lu par Georges » 09 sept. 2010, 20:45:00

"Agir en-dehors du champ politique me parait vachement plus efficace."

L'un n'empêche pas l'autre.

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racaille
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Message non lu par racaille » 10 sept. 2010, 14:06:00

C'est certain, mais selon moi - ce qui n'engage personne d'autre - gesticuler au sein des limites d'un parti politique n'a aucun intérêt (*). D'où ma conclusion.

* : Parfois je me demande même jusqu'à quel point un parti politique, en tant que structure militante, peut nuire aux idées qu'il entend véhiculer.
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Message non lu par Nombrilist » 03 avr. 2011, 14:40:00

Quelques propositions du PS:

"ce programme prévoit d'encadrer dans des limites de 1 à 20 les salaires dans les entreprises où l'Etat est présent, selon le Journal du dimanche. Dans cette hypothèse, les PDG de Renault, Carlos Ghosn, et d'EDF, Henri Proglio, devraient diviser par deux leurs salaires, écrit l'hebdomadaire."

Un bon début.

"Dans le domaine fiscal, l'impôt sur le revenu serait fusionné avec la Contribution sociale généralisée (CSG) pour créer un grand impôt progressif prélevé à la source. Les revenus de l'épargne, y compris les stock-options, seraient taxés "comme les revenus du travail""

Très bien.

"Sur le plan nucléaire, le PS préconise d'inverser "le mix énergétique dans les plus brefs délais" en comptant vingt ans."


Très bien. Ceux qui avaient critiqué Aubry sur la question comme quoi elle n'exprimait pas la position du parti peuvent maintenant aller s'auto-flageller avec des orties fraîchement coupées.

"Parmi les mesures déjà dévoilées, figurent également la création de 300 000 emplois d'avenir financés par le maintien de l'ISF ou la suppression de l'exonération des heures supplémentaires"

Très bien. Un grand coup de barre à gauche pour le PS donc.

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Message non lu par racaille » 03 avr. 2011, 20:57:00

Ha ouais j'ai vu aujourd'hui aux infos que le PS reprenait à son compte la proposition du PG de plafonner les écarts de salaires de 1 à 20 dans les entreprises. On sent que le PS est entré en campagne, entre ce geste et celui fait aux écolos de s'engager vers un plus grand mix énergétique, on le voit bien venir avec ses gros sabots :D
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Message non lu par Nombrilist » 03 avr. 2011, 22:36:00

"Ha ouais j'ai vu aujourd'hui aux infos que le PS reprenait à son compte la proposition du PG de plafonner les écarts de salaires de 1 à 20 dans les entreprises."

Uniquement dans lequel l'Etat a des parts, ce qui n'en fait pas beaucoup. Mélenchon, c'est dans toutes les entreprises.

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lucifer
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Message non lu par lucifer » 03 avr. 2011, 22:49:00

N'oubliez pas qu'ils ont promis à une époque de remettre la retraite à 60 ans .......................... j'ai comme un doute.
Donc, si ils ne tiennent pas parole là dessus, il ne tiendront pas + parole pour le reste.
De vrais guignols quand même, j'ai bien fait de quitter ce parti qui est devenu une honte et un summum de bêtise.
Ils savent dirent du mal des autres, ils sont même excellent dans le domaine, mais derrière, c'est plus un creux , mais un gouffre, le QI.
Maintenant que j'habite en province, je suis devenu peace and love. Tout le monde il est beau, tout le monde il est gentil ( surtout les descendants d'immigrés des cités que j'adore dorénavant )

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Message non lu par Nombrilist » 03 avr. 2011, 23:01:00

"N'oubliez pas qu'ils ont promis à une époque de remettre la retraite à 60 ans .......................... j'ai comme un doute."

La réponse mardi prochain.

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racaille
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Message non lu par racaille » 04 avr. 2011, 15:02:00

Nombrilist a écrit :"Ha ouais j'ai vu aujourd'hui aux infos que le PS reprenait à son compte la proposition du PG de plafonner les écarts de salaires de 1 à 20 dans les entreprises."

Uniquement dans lequel l'Etat a des parts, ce qui n'en fait pas beaucoup. Mélenchon, c'est dans toutes les entreprises.
Oh ok je n'avais pas fait attention à cette précision. Effectivement ça change un peu la portée de la proposition :)
Ce qui distingue principalement l'ère nouvelle de l'ère ancienne, c'est que le fouet commence à se croire génial. K M

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