Les accords multilatéraux négociés dans le dos des citoyens

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Georges
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Message non lu par Georges » 08 mars 2009, 10:23:00

"Aucune disposition européenne n'entre en vigueur en France sans faire l'objet d'un vote de ratification devant les deux Chambres."

C'est où que tu as été chercher ça ?

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mps
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Message non lu par mps » 08 mars 2009, 15:34:00

Tu sais ce que c'est qu'une RATIFICATION ? 

Un texte proposé, par exemple par l'UE, mais qui ne prend bien entendu force de loi que quand il est vôté par les assemblées.

ta question me sidère, mais illustre très bien ce style français qui critique en étant complètement à côté de la plaque ... icon_biggrin icon_biggrin icon_biggrin
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)

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Libre penseur
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Message non lu par Libre penseur » 08 mars 2009, 23:54:00

Bonjour,

La différence de jugement est importante entre une ratification parlementaire, et une ratification par le peuple (cf. référendum)...   expl:  La grande majorité des français était contre la constitution européenne, cette dernière fut d'abord désaprouvé par le peuple, et ensuite ratifier en douce... icon_cheesygrin

Sinon ce sujet remet uniquement en cause l'impact des directives européennes sur la politique nationale, à savoir que 80% des lois votées en France par le pouvoir législatif dépendent de directives européennes. Et oui le transfert de pouvoir est bien réel.

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mps
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Message non lu par mps » 12 mars 2009, 08:07:00

La différence de jugement est importante entre une ratification parlementaire, et une ratification par le peuple (cf. référendum)...   expl:  La grande majorité des français était contre la constitution européenne, cette dernière fut d'abord désaprouvé par le peuple, et ensuite ratifier en douce... icon_cheesygrin

Sinon ce sujet remet uniquement en cause l'impact des directives européennes sur la politique nationale, à savoir que 80% des lois votées en France par le pouvoir législatif dépendent de directives européennes. Et oui le transfert de pouvoir est bien réel.


Les démocraties sont fondées sur la base de la représentation du peuple par ses élus.
Des gens choisis et appointés pour étudier les dossiers à fond avant de se prononcer.

Le referendum est une ineptie populiste, qui consiste à demander à un grand nombre d'individus n'ayant d'autre connaissance du sujet que quelques slogans happés au passage, de remplacer des assemblées repréentatives du corps électoral, et aprfaitement informées.

Tu m'excuseras, mais si je dois subir une intervention médicale grave, je prendrai l'avis de quelques spécialistes, plutôt que de faire voter le comité de quartier icon_biggrin

Je ne sais pas où tu trouves ce "80 %" de lois dictées par l'UE. Mais quand une Directive européenne doit être sanctionnée en France, elle l'a déjà été par le Parlement européen, où la France est représentée.

Et ces directives découlent du désir des pays associés d'uniformiser leurs législations pour éviter des concurrences stupides.
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Libre penseur
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Message non lu par Libre penseur » 15 mars 2009, 02:35:00

Bonjour mps,

Tu le constateras par toi même dans quelques années, les nations n'auront plus aucun pouvoir de décision, tout passera par l'UE.

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Message non lu par mps » 15 mars 2009, 22:29:00

Dans une certaine mesure, oui, et c'est un bien : cela minorisera les abrutis icon_biggrin
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Message non lu par racaille » 15 mars 2009, 22:43:00

L'europe sous sa forme actuelle remet le stalinisme au goût du jour^^
"Comme son fils Titus lui reprochait d'avoir imposé l'urine, Vespasien lui mit sous le nez l'argent qu'avait rapporté l'impôt lors des premières rentrées et lui demanda s'il était incommodé par l'odeur." - Suétone

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Message non lu par Libre penseur » 15 mars 2009, 23:57:00

mps a écrit : Dans une certaine mesure, oui, et c'est un bien : cela minorisera les abrutis icon_biggrin

Comme ça les nations et leurs peuples n'auront plus qu'a fermer leur g....  icon_cheesygrin

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Message non lu par mps » 16 mars 2009, 07:45:00

Comme ça les nations et leurs peuples n'auront plus qu'a fermer leur g.... 

Quand on voit ce qu'ils disent quand ils l'ouvrent, la perte culturelle ne sera pas d'une cruauté insurmontable ... icon_biggrin icon_biggrin icon_biggrin
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Message non lu par artragis » 21 mars 2009, 17:29:00

Libre penseur a écrit : Bonjour mps,

Tu le constateras par toi même dans quelques années, les nations n'auront plus aucun pouvoir de décision, tout passera par l'UE.
Petit bilan de la situation actuelle :
Europe : contient le plus petit des 5, proportionnellement le plus divisé...
Europe, berceau de la richesse, en perte de vitesse depuis les deux grandes guerres0.
Europe : premier foyer d'échange commerciaux au monde
Europe : deuxième producteur agricole.

Essaie donc de comprendre pourquoi beaucoup de choses sont décidées à Bruxelle. Maintenant regarde un peu et écoute, M.Sarkozy a veut modifier le système pour qu'il soit meilleur, et il a fait le traité de Lisbonne. a cause des Irelandais, il n'est pas encore appliqué, mais bon, c'est le seul moyen d'y arriver.
Et nous pauvres français qui avions refusé la constitution européenne... que nous sommes bêtes...

edit... Je me souviens aussi d'une magnifique affiche du PS qui disait à propos du traité de nice "Faire l'Europe c'est faire le poids"
http://zestedesavoir.com une association pour la beauté du zeste.

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Message non lu par Libre penseur » 29 mai 2009, 20:23:00

Le fait est que je suis contre la centralisation du pouvoir et l'Europe du tout libéral.

On peut être pro européen et défendre une autre Europe, une Europe fédérale et social : http://www.visiondemocrate.net/articles ... g=fr&pg=92

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Message non lu par mps » 30 mai 2009, 07:06:00

[table cellpadding="0" cellspacing="0" border="0" width="100%"][tr][td colspan="2" rowspan="1"][hr][/td][/tr][tr][td colspan="2" rowspan="1"]Le fait est que je suis contre la centralisation du pouvoir et l'Europe du tout libéral.[/td][/tr][/table]


La démocratie, c'est donner aux gens le choix de leurs représentants. D'accord ?

Ces représentants défendent leurs électeurs à tous les échelons, de la Commune à l'Assemblée Nationale. toujours d'accord ?

Si tu ajoutes un échelon plus vaste, l'UE, avec le même système de représentants, ce ne serait plus démocratique ? icon_biggrin icon_biggrin icon_biggrin

Donc, la seule chose qui n'est pas démocratique à l'Europe, c'est le relatif peu de pouvoir des Députés. Une situation que modifie profondément le Traité de Lisbonne, mettant les commissaires sous contrôle parlementaire absolu.

Ceux qui ont refusé la Constitution européenne n'ont fait que ralentir cette indispensable adaptation.

Comme ils ont bloqué "l'europe sociale", en gardant l'UE sous le système de Nice. 
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)

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Message non lu par Bastien Vert » 30 mai 2009, 16:34:00

C'est n'importe quoi, mps. Le traité de Lisbonne ne fait que réduire un peu plus les vrais pouvoirs es députés sur les sujets qui comptent. C'est pourquoi j'aurais voté contre si j'avais eu l'age (je n'avais pas encore 18 ans au moment du référendum).

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mps
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Message non lu par mps » 30 mai 2009, 21:51:00

[table cellpadding="0" cellspacing="0" border="0" width="100%"][tr][td colspan="2" rowspan="1"][/td][/tr][tr][td colspan="2" rowspan="1"]C'est n'importe quoi, mps. Le traité de Lisbonne ne fait que réduire un peu plus les vrais pouvoirs es députés sur les sujets qui comptent.[/td][/tr][/table]

Peux-tu me citer un article en ce sens ?
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Message non lu par Norbert » 31 mai 2009, 19:04:00

mps a écrit :[table cellpadding="0" cellspacing="0" border="0" width="100%"][tr][td colspan="2" rowspan="1"][/td][/tr][tr][td colspan="2" rowspan="1"]C'est n'importe quoi, mps. Le traité de Lisbonne ne fait que réduire un peu plus les vrais pouvoirs es députés sur les sujets qui comptent.[/td][/tr][/table]

Peux-tu me citer un article en ce sens ?
Ben non, il ne peut pas, il récite, il ne pense pas!
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