Baroin n'exclut pas une hausse des impôts en 2013.

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mps
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Message non lu par mps » 10 sept. 2010, 08:47:00

Laissons les débatteurs débattre et raconter ce qu'ils veulent ...

L'age de la  retraite va augmenter progressivement en Allemagne (un mois chaque année, puis deux mois), mais surtout, dès à présent, il faut 45 ans d'activité pour avoir le tauxplein.

http://www.lepoint.fr/actualites-econom ... bientot-po…
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Nombrilist
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Message non lu par Nombrilist » 10 sept. 2010, 10:32:00

"Ces conditions seront assouplies pour les salariés handicapés: ils pourront partir à 62 ans au lieu de 65 ans, avec une décote de "seulement" 10,8 %."

C'est vraiment des enflures au gouvernement allemand.

mps, ton lien indique aussi que les allemands peuvent partir à 59 ans, moyennant une décote supportable (14%) pour qui veut partir tôt. On peut faire de même en Belgique. Mais en France, on ne peut pas faire ça.

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El Fredo
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Message non lu par El Fredo » 10 sept. 2010, 10:50:00

C'est clair que le système de décote français est particulièrement désavantageux par rapport à nos voisins. Donc comparont ce qui est comparable : à carrières égales, nos voisins ont une meilleure retraite à 60 ans que les français qui disposent pourtant d'une démographie plus favorable. Cherchez l'erreur.
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mps
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Message non lu par mps » 10 sept. 2010, 12:16:00

http://www.latribune.fr/vos-finances/re ... 0618trib00…

La pension pleine, en Allemaghe, c'est 45 ans de travail. En France, quand la réforme sera aboutie, ce sera 42.
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wesker
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Message non lu par wesker » 10 sept. 2010, 13:41:00

Et si tu répondais un peu à l'argument, très fondé de Nombrilist ?

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El Fredo
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Message non lu par El Fredo » 10 sept. 2010, 13:47:00

On parle de choses différentes. Le nombre de trimestres cotisés nécessaire pour atteindre le taux plein est certes plus important en Allemagne qu'en France, mais le taux de remplacement y est en moyenne plus élevé, d'autant plus si l'on tient compte du système de décote français. Autrement dit, et comme je l'ai déjà expliqué, à carrières égales, retraite inférieure en France. Et inversement, à retraite identique, durée de cotisation plus faible. Alors que la démographie allemande est totalement sinistrée, contrairement à la nôtre.

Mais ton second article (qui ne parle absolument pas de l'Allemagne) permet de souligner une autre arnaque de cette "réforme" qui porte sur le système de rachat de trimestres :
Prenons l'exemple d'un salarié né en 1952 qui aura cumulé 162 trimestres à 60 ans. Souhaitant partir à cet âge, il a décidé d'acheter, il y a quelques années, les 2 trimestres manquants aux 41 annuités nécessaires en 2012 (164 trimestres). Coût de l'opération ? Entre 8.000 et 12.000 euros selon l'option de rachat choisie (ces sommes étant déductibles). Sauf que, compte tenu de son année de naissance, la réforme lui imposera un départ à 60 ans et 8 mois. En prolongeant son activité, il engrangera donc deux nouveaux trimestres. Et le rachat n'aura, en fin de compte, servi à rien.
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wesker
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Message non lu par wesker » 11 sept. 2010, 14:29:00

Effectivement, que la quantité de travail soit importantes pour financer les retraites ne me choquent pas particulièrement...Mais que ce ne soit que les travailleurs qui financent l'essentiel de l'effort quand des cadeaux et autres délires sont mis en oeuvre par le Gouvernement, il y a de quoi s'interroger sur la volonté des dirigeants à se soumettre au peuple qui attendent autre chose de la part de leurs élus.

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