affaire Kerviel

Venez nous parler de notre justice française ( les prisons, les procès en cours... )
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Snark
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Re: affaire Kerviel

Message non lu par Snark » 16 nov. 2015, 21:13:22

Tout à fait . Ouvrez un compte à la SG , essayez de leur coller 8 milliards de découvert
et félicitations si vous dépassez 2.000 € .
Donc quand ils veulent controler une situation , ils savent faire ... et réciproquement .

Kerviel n'a pas pu faire gagner 1.4 milliard à la SG en 2007 sans exploser tous les indicateurs prudentiels
internes et légaux . Enfin bref il avait pété les plombs depuis un bon moment
et il était impossible de ne pas s'en apercevoir .

http://blogs.mediapart.fr/blog/georges- ... -questions

Lisez son livre 'L'engrenage' et trouvez moi une ligne où ce monsieur est d'une quelconque utilité
pour l'économie réelle ?
Et pendant ce temps là le permafrost décongèle .

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politicien
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Re: affaire Kerviel

Message non lu par politicien » 17 janv. 2016, 20:14:37

L’enregistrement est clandestin. Mais il est susceptible de faire basculer l’affaire Kerviel et bousculer le milieu judiciaire. Car il contient le témoignage de Chantal de Leiris. Ancienne vice-procureure [elle est aujourd'hui réserviste], elle a suivi l’enquête sur les pertes de la Société générale pour le compte du parquet de Paris.

Or, sur cette bande sonore de quarante minutes que 20 Minutes et Médiapart révèlent ce dimanche, celle-ci déclare que l’enquête sur Jérôme Kerviel a été « manipulée » par la Société générale et, surtout, que la banque « savait » au sujet des agissements de son ancien trader, condamné définitivement, en mars 2014, pour « abus de confiance ».

Chantal de Leiris a été enregistrée à son insu, le 17 juin 2015, par Nathalie Le Roy. Ancienne commandante à la Brigade financière, cette policière a été détachée de ses fonctions le 1er mars 2015, juste après avoir fait part de ses « doutes » sur l’enquête Kerviel qu’elle dirigeait.

Convaincue d’être dans le vrai, elle a décidé de poursuivre ses investigations, seule, et en dehors de tout cadre juridique. « Ne voyant désormais pas à qui d’autre en faire part, j’ai pris le parti de remettre cet enregistrement à David Koubbi, l’avocat de Jérôme Kerviel, afin qu’il le rende public, confie Nathalie Le Roy dans un entretien à 20 Minutes. Les éléments qu’il contient montrent bien l’étendue des dysfonctionnements qui ont affecté ce dossier. »

« La SG savait. C’est évident. Evident ! »
Pour les mettre en lumière, Nathalie Le Roy n’a pas choisi son interlocutrice au hasard. Chantal de Leiris est la magistrate qui a classé sans suite, en octobre 2012, les plaintes déposées par Jérôme Kerviel contre son ancien employeur. Quand la policière lui demande pourquoi, la réponse fuse.

(...)

http://www.20minutes.fr/societe/1767131 ... e-generale


Qu'en pensez vous ?
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Nombrilist
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Re: affaire Kerviel

Message non lu par Nombrilist » 17 janv. 2016, 21:18:08

J'en pense que tout comme il y a quelques années, tout cela va être étouffé dans l’œuf, alors qu'il y a des peines de prison ferme et des amendes à 6 chiffres (voire 7) qui se perdent.

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Cheshire cat
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Re: affaire Kerviel

Message non lu par Cheshire cat » 17 janv. 2016, 21:32:16

Oui, oui, les banques, c'est des méchants qui conspirent et Kerviel n'est qu'un pauvre petit employé de banque broyé par le système.
Cette façon de présenter les choses ne peut que plaire au populo.
Bon, il est possible que la SG sût que Kerviel bricolait, ce genre de pratique n'est semble-t-il pas rare dans ce domaine.
Mais qu'il gageât des milliard et qu'elle le laissât faire en toute connaissance de cause, c'est tout simplement invraisemblable.
Que le SG soit coupable, soit; mais que Kerviel clame son innocence, c'est grotesque; si il a agit de façon illégale avec l'assentiment ou même sur les ordres de la SG, combien a-t-il été payé en salaire et en bonus pour cela pendant les années où il travaillait pour la SG ?
Cela fait au moins de lui un complice, et un complice ayant joué un rôle important.
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Re: affaire Kerviel

Message non lu par Nombrilist » 17 janv. 2016, 21:49:49

Il ne s'agit pas de dédouaner Kerviel, mais que les autres paient tout autant que lui plutôt que de s'octroyer des primes et des salaires à 7 chiffres.

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Narbonne
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Re: affaire Kerviel

Message non lu par Narbonne » 17 janv. 2016, 21:56:41

Cheshire cat » 17 Jan 2016, 21:32: 16 a écrit :Oui, oui, les banques, c'est des méchants qui conspirent et Kerviel n'est qu'un pauvre petit employé de banque broyé par le système.
Cette façon de présenter les choses ne peut que plaire au populo.
Bon, il est possible que la SG sût que Kerviel bricolait, ce genre de pratique n'est semble-t-il pas rare dans ce domaine.
Mais qu'il gageât des milliard et qu'elle le laissât faire en toute connaissance de cause, c'est tout simplement invraisemblable.
Que le SG soit coupable, soit; mais que Kerviel clame son innocence, c'est grotesque; si il a agit de façon illégale avec l'assentiment ou même sur les ordres de la SG, combien a-t-il été payé en salaire et en bonus pour cela pendant les années où il travaillait pour la SG ?
Cela fait au moins de lui un complice, et un complice ayant joué un rôle important.
Qui a t'il d'illégal ?
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

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Re: affaire Kerviel

Message non lu par Cheshire cat » 18 janv. 2016, 10:42:59

Par exemple, avoir fabriqué de faux mail censés émaner de la Deutsche Bank pour justifier ses malversation.
Il parait que ce n'est pas difficile mais c'est du faux et usage de faux.
Rappelons que dans son système de défense farfelu, Kerviel ne nie pas les illégaités dont on l'accuse mais prétend que la SG savait ... Cela ne saurait l'innocenter.
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Re: affaire Kerviel

Message non lu par manolo » 18 janv. 2016, 10:48:23

Personne ne dit que Kerviel est innocent.
On dit juste que nous faire croire qu'un simple trader peut miser 50 milliards sans que ses supérieurs se rendent compte de quoi que ce soit, ça revient à tous nous prendre pour des demeurés.
Ses supérieurs étaient au courant, on veut donc qu'il soient punis aussi sévèrement que lui.
Il n'y a aucune raison valable pour qu'il soit le seul à tout endosser.
Du moment qu'elles font encore le ménage toussa, où est le problème ?
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Re: affaire Kerviel

Message non lu par Cheshire cat » 18 janv. 2016, 11:07:17

Pour préciser ma pensée, je dirai , même si la comparaison est sans doute excessive, que pour lutter contre une mafia, il faut condamner aussi bien les hommes de main que les parrains, et toute la hiérarchie intermédiaire, j'ai tendance à croire que Kerviel n'était pas le seul responsable, mais il devait néanmoins être jeté en prison. Tant qu'il continuera à se croire innocent, je considèrerai ses propos comme indignes d’intérêt.
A contrario que Madoff fût le seul condamné dans l'affaire qui porte son nom me parait curieux.
J'ai du mal à croire qu'aucun sous-fifre ne connût ses malversations.

Kerviel dit que "la société générale savait":
Cela ne veut rien dire ! Qui savait quoi à la société générale ?
Qu'il donne des noms !
Modifié en dernier par Cheshire cat le 18 janv. 2016, 11:09:54, modifié 1 fois.
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Re: affaire Kerviel

Message non lu par manolo » 18 janv. 2016, 11:09:47

J'ai lu nulle part que Kerviel s'est dit "innocent".
Il a dit que ses supérieurs ne pouvaient pas "ne pas savoir".
Du moment qu'elles font encore le ménage toussa, où est le problème ?
Pas taper :) !

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Re: affaire Kerviel

Message non lu par Cheshire cat » 18 janv. 2016, 11:24:18

Ils pouvaient encore moins savoir qu'un trader de second rang s'était mis à jouer des milliards.
Entre deux hypothèses invraisemblables, il faut choisir la moins invraisemblable.
Par contre, il est vrai que le fonctionnement de ce système favorise (favorisait ???) ce genre de choses.
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Re: affaire Kerviel

Message non lu par Cheshire cat » 18 janv. 2016, 11:41:55

Il faut noter que tous les supérieurs de Kerviel se sont fait virer discrètement, mais certains auraient pu mériter d'autres sanctions.
Il est possible qu'ayant découvert les excès de Kerviel, certains lui aient donné une chance de se "refaire", aggravant ainsi les choses au lieu d'arrêter les frais.
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Re: affaire Kerviel

Message non lu par manolo » 18 janv. 2016, 11:43:24

Cheshire cat » 18 Jan 2016, 11:24:18 a écrit :Ils pouvaient encore moins savoir qu'un trader de second rang s'était mis à jouer des milliards.
Impossible.
Tu imagines bien que dans ce genre de milieu (bancaire), il existe une multitude de sécurités pour que ce genre d'excès ne soit pas possible.
Des sécurités ont volontairement été by-passées, et l'ordre est venu de bien au dessus.
Du moment qu'elles font encore le ménage toussa, où est le problème ?
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Message non lu par Cheshire cat » 18 janv. 2016, 12:01:09

mps » 05 Oct 2010, 17:53:00 a écrit :Kerviel vient d'une famille ultra modeste (...)
 
Pour revenir sur ce message du tout début du sujet, c'est peut-être pour cela qu'il ne savait pas faire la différence entre les millions et les milliards.
Un trader peut (pouvait ???), s'amuser avec des millions; tout ce qu'il risquait, s'il perdait, c'était de se faire virer discrètement et la banque s'arrangerait pour dissimuler les choses.
Ici, les transactions illégales portaient sur des milliards et les pertes ont été aggravées considérablement par une réglementation boursière qui oblige les banques à se défaire immédiatement, et donc dans de mauvaises conditions, des titres acquis irrégulièrement.
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Re: affaire Kerviel

Message non lu par Narbonne » 18 janv. 2016, 13:59:47

1) toutes les opérations des traders sont enregistrées (transactions informatiques et téléphonie)
2) le middle office surveille cela
3) les limites sont suivies en temps réel
4) un trader peut dépasser les limites tant qu'il rapporte de l'argent.
5) les montants sont plutôt en milliards qu'en millions
Il est totalement impossible que la SG ne soit pas au courant.
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

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