affaire Kerviel

Venez nous parler de notre justice française ( les prisons, les procès en cours... )
manolo
Messages : 2729
Enregistré le : 20 mars 2012, 23:26:04

Re: affaire Kerviel

Message non lu par manolo » 26 oct. 2012, 23:55:45

Blaise a écrit :Ce n'est pas gerbant, c'est la vie. Ou alors c'est la vie qui est gerbante. Kerviel a joué avec le système, il a perdu, point barre. Que d'autres l'aient su, en aient profité etc. c'est une chose, mais ce n'est pas le sujet ici.
Il y a des manières de faire, Blaise. La déontologie est bel et bien un mot qui existe dans la langue française.

Quand un trader a fait gagner des millions à une banque pendant des années pour un salaire de 2000 euros par mois, la moindre des choses serait que la banque soit un poil plus reconnaissante, et tente de protéger un minimum son employé, même si celui-ci a fait des erreurs.

Mais bon, en même temps, je parle de morale, d'éthique et de déontologie, c'est peine perdue de parler de ça pour le monde de la banque et de la finance. Il est assez clair que c'est l'un des secteurs qui souffre le plus du manque de ces trois mots-là.
Du moment qu'elles font encore le ménage toussa, où est le problème ?
Pas taper :) !

Avatar du membre
Blaise
Messages : 2399
Enregistré le : 21 août 2010, 00:00:00

Re: affaire Kerviel

Message non lu par Blaise » 26 oct. 2012, 23:57:45

manolo a écrit : Mais bon, en même temps, je parle de morale, d'éthique et de déontologie, c'est peine perdue de parler de ça pour le monde de la banque et de la finance. Il est assez clair que c'est l'un des secteurs qui souffre le plus du manque de ces trois mots-là.
Voilà. :mrgreen:
Et ce n'est pas spécifique au monde de la finance ou de la banque. Life is life (na na na na naaaa).
Les Français vont instinctivement au pouvoir; ils n'aiment point la liberté; l'égalité seule est leur idole. Or l'égalité et le despotisme ont des liaisons secrètes. Chateaubriand

manolo
Messages : 2729
Enregistré le : 20 mars 2012, 23:26:04

Re: affaire Kerviel

Message non lu par manolo » 27 oct. 2012, 00:06:20

:mrgreen: Elementaire mon cher Blaise :mrgreen:
Du moment qu'elles font encore le ménage toussa, où est le problème ?
Pas taper :) !

Avatar du membre
Narbonne
Messages : 15072
Enregistré le : 04 sept. 2011, 16:12:50
Localisation : Région parisienne
Contact :

Re: affaire Kerviel

Message non lu par Narbonne » 27 oct. 2012, 06:14:54

Un autre cas de trader qui a des soucis depuis qu'il a fait perdre de l'argent à UBS, alors qu'avant tout allait bien :
l'article

Ce que decrit Kerviel et donc egalement Kweku Adoboli est le fonctionnement "classique" d'une salle des marchés.
Comptablement tout est traçé et les pertes/benefices sortent "officiellement" quand c'est necessaire (pour lisser les resultats de l'etablissement). Toutes les conversations telephoniques (donc les operations de marché) sont enregistrées. C'est la parole qui fait foi (c'est pourquoi les traders parlent comme les suisses, ils disent septante, nonante ... pour eviter les erreurs de comprehension). Ils ne jouent pas avec des petites sommes mais avec des gros montants sinon ce n'est pas la peine d'avoir une salle pour compte propre (qui est indépendante de la salle pour les operations clientèles).
A l'origine les salles ne faisaient que des operations de change, des operations clienteles et depuis une trentaine d'années des operations pour compte propre avec des supports de plus en plus sophistiqués et donc de plus en plus risqués.
Kerviel, un jour ou l'autre, sera blanchi.

PS: système de défense d'UBS : "Le système de contrôle interne d'UBS était déficient au moment où son ex-courtier Kweku Adoboli perdait plusieurs milliards de francs, a expliqué mardi Colin Bell, le chef du contrôle des risques de la banque suisse devant le Tribunal de Southwark Crown de Londres. " :D :D

l'article
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

phoenix72
Messages : 3321
Enregistré le : 10 juin 2011, 00:00:00

Re: affaire Kerviel

Message non lu par phoenix72 » 28 oct. 2012, 15:39:19

Pour moi c'est un joueur qui gagnait un fric fou il à jouer le fric des autres et il a perdu point barre.
Ensuite il savait très bien qu'il jouait dans un panier de crabes avec des bankters point barre.
Je plains plus facilement le pauvre c.. d'ouvrier que l'on va lourder comme un chien sans indemnités parce que il a fait une faute dans son job ou le SDF qui viens de mourir de froid à Paris cette nuit et dont tout le monde se fout royalement.

Avatar du membre
Lucas
Messages : 7289
Enregistré le : 30 janv. 2011, 00:00:00
Parti Politique : Les Républicains (LR)

Re: affaire Kerviel

Message non lu par Lucas » 28 oct. 2012, 15:40:53

Il gagnait 2 300€ net par mois, ce n'est pas gagner un fric fou, car il était seulement trader junior, en 2007 il a eu une prime de 30 000€.

manolo
Messages : 2729
Enregistré le : 20 mars 2012, 23:26:04

Re: affaire Kerviel

Message non lu par manolo » 28 oct. 2012, 16:20:33

Exactement.
2300 euros, c'est pas ce que j'appelle un fric fou.
Fifi, tu changes jamais de discours ? On peut toujours trouver pire, comparé au SDF qui est mort de froid, on peut aussi parler des millions d'enfants Somaliens qui sont morts de faim depuis des années.

Le but n'est pas de comparer la vie de Kerviel avec quelqu'un qui est plus dans la misère ue lui.
Le but est de comparer ce qu'on lui inflige par rapport à ce qu'il gagnait.

Et il est très clair qu'il y a un nombre énorme de gens qui gagnent plus que 2300 euros par mois, en prenant mille fois moins de risques dans leur taf que Kerviel.
C'est en ça qu'on trouve que son salaire n'était pas faramineux en comparaison des risques qu'on prend quand on est trader.
Du moment qu'elles font encore le ménage toussa, où est le problème ?
Pas taper :) !

Avatar du membre
merlin
Messages : 2695
Enregistré le : 31 juil. 2012, 21:01:54
Localisation : BREIZH

Re: affaire Kerviel

Message non lu par merlin » 28 oct. 2012, 17:00:10

Lucas a écrit :Il gagnait 2 300€ net par mois, ce n'est pas gagner un fric fou, car il était seulement trader junior, en 2007 il a eu une prime de 30 000€.
Dans l'arrêt de la cour d'appel , ce n'est pas ce qui est dit et sa prime n'était pas de 30 000€ mais de 300 000€.

phoenix72
Messages : 3321
Enregistré le : 10 juin 2011, 00:00:00

Re: affaire Kerviel

Message non lu par phoenix72 » 28 oct. 2012, 18:19:39

Et bien si vous croyez que un trader gagne réellement 2300 euros vous êtes bien naïf ,de plus ce type jouait avec l'argent des autres sans vergogne ,je n'ai aucune compassion pour ce genre de type qui savait très bien les risques encourus, désolé je garde ma compassion pour les licenciés de PSA ,de technicolor et des autres qui ont toujours bossés honnêtement et qui se retrouve sur le carreau .

phoenix72
Messages : 3321
Enregistré le : 10 juin 2011, 00:00:00

Re: affaire Kerviel

Message non lu par phoenix72 » 28 oct. 2012, 18:28:37

les salaires de ses pauvres traders

http://www.entreprendre.fr/Article/8195 ... %20traders

manolo
Messages : 2729
Enregistré le : 20 mars 2012, 23:26:04

Re: affaire Kerviel

Message non lu par manolo » 28 oct. 2012, 19:01:40

FIFI72 a écrit :les salaires de ses pauvres traders

http://www.entreprendre.fr/Article/8195 ... %20traders
Mais ça change rien à l'affaire.
Il y a des assassins qui font seulement 4 ans réels de prison ferme.
Donc quand on voit les 3 ans fermes demandés pour Kerviel, il y a un gros problème.
Soit on diminue les peines pour les délits, soit on augmente les peines pour les crimes.
Mais il y a une incohérence entre les peines.
Faire perdre de l'argent, c'est un délit, pas un crime, point barre.
Du moment qu'elles font encore le ménage toussa, où est le problème ?
Pas taper :) !

phoenix72
Messages : 3321
Enregistré le : 10 juin 2011, 00:00:00

Re: affaire Kerviel

Message non lu par phoenix72 » 28 oct. 2012, 19:05:37

Franchement je ne comprends pas la comparaison avec le crime? icon_cheesygrin

Avatar du membre
Golgoth
Messages : 20345
Enregistré le : 15 mars 2010, 00:00:00
Localisation : Chez moi

Re: affaire Kerviel

Message non lu par Golgoth » 28 oct. 2012, 19:43:34

Arnaquer une banque (puisqu'on lui reproche d'avoir grugé les sécurités) c'est le pire crime qui soit Manolo, un meurtre pédophile avec tortures et décapitation ce n'est rien à coté de ça. Il mériterait l’écartèlement en place publique et la spoliation des tous les biens pour sa famille sur 100 générations. Les banque ont le droit de t'arnaquer, mais pas le contraire, pigé ? :mrgreen:
T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI. :mrgreen2:

manolo
Messages : 2729
Enregistré le : 20 mars 2012, 23:26:04

Re: affaire Kerviel

Message non lu par manolo » 28 oct. 2012, 19:54:35

Golgoth a écrit :Arnaquer une banque (puisqu'on lui reproche d'avoir grugé les sécurités) c'est le pire crime qui soit Manolo, un meurtre pédophile avec tortures et décapitation ce n'est rien à coté de ça. Il mériterait l’écartèlement en place publique et la spoliation des tous les biens pour sa famille sur 100 générations. Les banque ont le droit de t'arnaquer, mais pas le contraire, pigé ? :mrgreen:
:mrgreen: Au moins un qui me comprenne icon_mrgreen icon_mrgreen !
Du moment qu'elles font encore le ménage toussa, où est le problème ?
Pas taper :) !

Avatar du membre
Narbonne
Messages : 15072
Enregistré le : 04 sept. 2011, 16:12:50
Localisation : Région parisienne
Contact :

Re: affaire Kerviel

Message non lu par Narbonne » 28 oct. 2012, 20:00:22

Mon propos n'etait pas de plaindre les traders mais d'essayer de faire comprendre que les patrons de salle des marchés savent tres bien ce qui se passe et quand le gars perd une grosse somme on le charge et on s'en lave les mains. Vous pensez qu'un trader puisse passer des ordres enmillions d'€ sans que la banque ne le sache et ce pendant des mois et des mois ?
Les gars qui ont jugé Kerviel n'ont, manifestement, jamais mis les pieds dans une salle des marchés.
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

Répondre

Retourner vers « Notre justice »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré