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Norbert
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Message non lu par Norbert » 03 mai 2009, 15:08:00

Gis a écrit :Tu crois que tous les musulmans apprennent bêtement les versets sans en comprendre le sens ? Certains probablement, mais je doute qu'il en soit ainsi pour la grande majorité.
Ils en comprennent bien le sens, au contraire, c'est ce que je me tue à te dire, il n'en comprennent d'ailleurs que le sens propre.
Une fois de plus, l'Islam ne tolère aucune aménagement, le coran s'apprend et se récite à la virgule, il n'y a rien d'autre à savoir que ce qui est écrit dans le "livre saint".
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Gis
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Message non lu par Gis » 03 mai 2009, 15:22:00

Salut,
artragis a écrit :
lucifer a écrit :Une religion n'a pas de sens concret, gis, vu qu'elle est amenée à plusieurs interpretations.
Si on comprenait le sens d'une religion quelle qu"elle soit, ça se saurait, non ?

Tu le dis toi même il y a plusieurs interprétations ! C'est ce qu'on dit depuis le début mais on se borne à nous insulter, à nous comparer aux collabos et autres qui ne comprenaient pas qui étaient Hitler. Norbert et Deadly Weapon, surtout lui, nous toisent et nous prennent pour des imbéciles, pensent détenir la vérité.

Exact plusieurs interprétations qui engendrent plusieurs courants de pensées.

 
Artragis, Il faut remettre les pendules à l'heure. Un musulman est un homme ou une femme adhérant à l'Islam. Le Coran est le fil conducteur de cette religion et le Coran, c'est la haine, la violence et la guerre.

Je te l'ai dit, je suis catholique, j'adhère à beaucoup de principe de cette religion mais je n'en fais pas le fil conducteur de ma vie, loin s'en faut, j'ai mes propres principes. Comme je l'ai dit les musulmans sont humains, et ils lisent un livre qui met paix et guerre sur un même plan, donnant la guerre  comme une gloire, est-ce pour autant que tous sont des guerriers? En France il y avait bien, durant cette période que vous aimez bien citer qu'est la seconde guerre mondiale, des résistants qui se battaient à coup de poésie et d'affiches...
Et paf, réponse qui va tomber : ce n'est pas comparable. Pourtant, vous vous ne vous génez pas pour comparer de cette manière. Alors toujours aucun manque de respect?
Ne confondons pas religion et croyants.
Le Coran dépend de celui qui l'interprète : la différence entre l'extrême et le modéré.

keserasera a écrit :
Pauvre de nous ! "Ne confondons pas religion et croyants !" Mais bien sur ! C'est évident, lorsqu'on parle de religion ! Or l'Islam n'est justement pas une "religion" ! C'est une idéologie politico-religieuse totalitaire et impérialiste !
Lorsque vous aurez compris ça, alors là...

http://www.youtube.com/watch?gl=FR&hl=fr&v=Er0OIb7DU7M
On en revient toujours au même et donc je le répète : la différence entre l'extrême et le modéré.
L'Islam, est une religion.. Comme toute religion, elle a des pratiques qui lui sont propres (ou le culte) et des personnes qui y adhèrent (ou adeptes, fidèles...).


Norbert - Attend là, tu sous-entends que le musulman en comprend le sens tout en sous entendant qu'il ne va se contenter que d'un aspect ? Certains ne savent peut-être pas lire mais la majorité les ont étudiés.. Les gens que tu évoques sont encore une fois des extrémistes qui vont - les plus "intelligents"- extraire les termes ou les versets qui les intéressent sans se préoccuper du contexte et sans se demander d'ailleurs s'ils n'ont pas été annulés par un autre versets plus récents.. et les resservir au moins "intelligents ou maléables" qui se contenteront de les assimiler.. et malheureusement de les suivre.


à plus



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The Deadly Weapon
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Message non lu par The Deadly Weapon » 03 mai 2009, 15:24:00

artragis a écrit :
lucifer a écrit :Une religion n'a pas de sens concret, gis, vu qu'elle est amenée à plusieurs interpretations.Si on comprenait le sens d'une religion quelle qu"elle soit, ça se saurait, non ?




Tu le dis toi même il y a plusieurs interprétations ! C'est ce qu'on dit depuis le début mais on se borne à nous insulter, à nous comparer aux collabos et autres qui ne comprenaient pas qui étaient Hitler. Norbert et Deadly Weapon, surtout lui, nous toisent et nous prennent pour des imbéciles, pensent détenir la vérité.

  Artragis, Il faut remettre les pendules à l'heure. Un musulman est un homme ou une femme adhérant à l'Islam. Le Coran est le fil conducteur de cette religion et le Coran, c'est la haine, la violence et la guerre.



Je te l'ai dit, je suis catholique, j'adhère à beaucoup de principe de cette religion mais je n'en fais pas le fil conducteur de ma vie, loin s'en faut, j'ai mes propres principes. Comme je l'ai dit les musulmans sont humains, et ils lisent un livre qui met paix et guerre sur un même plan, donnant la guerre  comme une gloire, est-ce pour autant que tous sont des guerriers? En France il y avait bien, durant cette période que vous aimez bien citer qu'est la seconde guerre mondiale, des résistants qui se battaient à coup de poésie et d'affiches... Et paf, réponse qui va tomber : ce n'est pas comparable. Pourtant, vous vous ne vous génez pas pour comparer de cette manière. Alors toujours aucun manque de respect?Ne confondons pas religion et croyants.



Pas mal ce texte de votre part, je relève « nous » donc vous êtes musulman…Et selon vous, vous contredire c’est VOUS insulter ?!…
Sachez qu’en France le délit de blasphèmes n’existe pas et j’ai parfaitement le DROIT chez moi de dire ce que je veux sur l’islam…
Oui j’affirme que notre société se trouve dans le même cas de figure que les années 1933 avec la monté du nationale socialisme en Allemagne.
Car l’islam est les plus grand réducteur de LIBERTE individuelle qui existe au Monde depuis la disparition du nationale socialisme et du communisme.
Il faudra vous mettre dans le crâne que critiquer une religion, ce n’est pas et cela n’a jamais été une insulte !
Je ne crois pas détenir la Vérité, mais je sais ce que veux dire Liberté d’un coté et Obscurantisme de l’autre !

J’ai le regret de vous dire que vous mentez, car vous écrivez :
C'est ce qu'on dit depuis le début mais on se borne à nous insulter, à nous comparer aux collabos et autres qui ne comprenaient pas qui étaient Hitler. »

Puisque NOUS ce sont les musulmans, comment pouvez vous écrire ensuite :
Je te l'ai dit, je suis catholique,
Vous pratiquez simplement la technique de El takya, cela ne marche pas avec moi !…
Les musulmans sont des Humains, certe.
Attila est un Humain, Néron est un Humain, Landru est un Humain, Staline est un Humain….

E aussi l'Abbé Pierre est un Humain, Soeur Thérésa, Soeur Emmanuelle, etc...

Une question pourquoi n'existe-t-il pas un réligieux musulam de portée mondiale qui a oeuvré toute sa Vie pour les pauvres et les démunis ?
Pourquoi connaissons nous qu'Arafat terroriste, Khomeyni terroriste, Ben Laden terroriste, Mahmoud Ahmadinejad  raciste, Tarik Ramadan inrégriste...
Comment se fait-il qu'il n'y a pas un seul musulman qui consacre sa Vie aux pauvres des décharges du Caire, de Calcutta ou de Mexico ?!...
keserasera a écrit :Pauvre de nous ! "Ne confondons pas religion et croyants !" Mais bien sur ! C'est évident, lorsqu'on parle de religion ! Or l'Islam n'est justement pas une "religion" ! C'est une idéologie politico-religieuse totalitaire et impérialiste ! Lorsque vous aurez compris ça, alors là...
http://www.youtube.com/watch?gl=FR&hl=fr&v=Er0OIb7DU7M


Superbe vidéo ensuite on va nous faire croire qu'il n'y a pas de danger ...

A d'autre comme on dit !
Amis entend tu le vole noir des corbeaux sur nos plaines...

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artragis
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Message non lu par artragis » 03 mai 2009, 15:34:00

 
 
Pas mal ce texte de votre part, je relève « nous » donc vous êtes musulman…
Et selon vous, vous contredire c’est VOUS insulter ?!…
C'est ce que je disais, apprenez à lire... On avait comparé les français (je suis français...) aux gens qui pensaient que "M.Hitler" était un politique comme un autre...
Je pense que cela est bien une insulte puisqu'on connait l'Histoire non?

 
 
Puisque NOUS ce sont les musulmans, comment pouvez vous écrire ensuite :
Je te l'ai dit, je suis catholique,
Vous pratiquez simplement la technique de El takya, cela ne marche pas avec moi !…
Puis que vous n'êtes plus crédibles, vous avez raison, je ne peux plus me sentir insulté par vous. Je suis catholique, je l'ai dit (baptisé, communié....). Donc si pour vous El Takya c'est simplement dire en quoi on croit, vous le pratiquez tout le temps...

 
 Une question pourquoi n'existe-t-il pas un réligieux musulam de portée mondiale qui a oeuvré toute sa Vie pour les pauvres et les démunis ?
Pourquoi connaissons nous qu'Arafat terroriste, Khomeyni terroriste, Ben Laden terroriste, Mahmoud Ahmadinejad  raciste, Tarik Ramadan inrégriste...
Comment se fait-il qu'il n'y a pas un seul musulman qui consacre sa Vie aux pauvres des décharges du Caire, de Calcutta ou de Mexico ?!...
Ne serait-ce que nos saints, pour beaucoup ont été canonisés avant l'hégire...
Pourquoi on ne connait que les terroristes? Pour la même raison qu'en France on ne voit que les gens qui séquestrent leurs patrons, pour la même raison qu'on ne voit que les étudiants casseurs... On appelle ça les médias...

 
 
Les musulmans sont des Humains, certe.
Attila est un Humain, Néron est un Humain, Landru est un Humain, Staline est un Humain….
Bravo, vous connaissez le nom de quelques bouchers... S'il n'y avait eu qu'eux... Ho et puis, que je sache les croisades... Le roi qui a tué les Templiers, la St Barthélemy... A ce jeux là quelque soit le camp il y aura toujours des humains... inhumains.
http://zestedesavoir.com une association pour la beauté du zeste.

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Message non lu par Norbert » 03 mai 2009, 15:41:00

Gis, les écoles coraniques sont spécialisées dans l'apprentissage intégral et exclusif du coran. Je ne parle pas que des écoles officielles!

Il faut tout de même comprendre que dans une religion comme l'Islam, l'adepte n'a pas son mot à dire, il prend ce qu'on lui donne et ne discute pas, sous peine de rejoindre le banc des impies.

Tu penses que les adeptes du temple solaire avaient le choix de ne pas mourir? Il en est de même pour les musulmans, s'ils veulent remettre en question l'Islam, ils doivent en sortir.

La foi n'autorise pas la remise en question du culte.
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Message non lu par artragis » 03 mai 2009, 15:44:00

 


Tu penses que les adeptes du temple solaire avaient le choix de ne pas mourir?
 Quelle est la différence entre ton exemple et les quasi 2 millards de musulmans... Ha oui, peut être le nombre d'adeptes...
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Message non lu par Norbert » 03 mai 2009, 15:48:00

Tu penses que le nombre d'adepte influe sur l'endoctrinement?
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Message non lu par politicien » 03 mai 2009, 15:51:00

Bonjour

The Deadly Weapon à chaque fois qu'un membre dit qu'il est d'accord avec l'islam ou qu'il le défend, tu dis que c'est un musulman, ça devient un peu lassant, si les membres disent qu'il ne sont pas musulman, il ne le sont pas.

A plus tard,
« Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’au bout pour que vous puissiez le dire » Le débat ne s'arrête jamais sur Actu-Politique

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Message non lu par The Deadly Weapon » 03 mai 2009, 15:53:00

artragis a écrit : 
  Pas mal ce texte de votre part, je relève « nous » donc vous êtes musulman…Et selon vous, vous contredire c’est VOUS insulter ?!…



C'est ce que je disais, apprenez à lire... On avait comparé les français (je suis français...) aux gens qui pensaient que "M.Hitler" était un politique comme un autre... Je pense que cela est bien une insulte puisqu'on connait l'Histoire non?


  Puisque NOUS ce sont les musulmans, comment pouvez vous écrire ensuite :Je te l'ai dit, je suis catholique,
Vous pratiquez simplement la technique de El takya, cela ne marche pas avec moi !…



Puis que vous n'êtes plus crédibles, vous avez raison, je ne peux plus me sentir insulté par vous. Je suis catholique, je l'ai dit (baptisé, communié....). Donc si pour vous El Takya c'est simplement dire en quoi on croit, vous le pratiquez tout le temps...

 Une question pourquoi n'existe-t-il pas un réligieux musulam de portée mondiale qui a oeuvré toute sa Vie pour les pauvres et les démunis ? Pourquoi connaissons nous qu'Arafat terroriste, Khomeyni terroriste, Ben Laden terroriste, Mahmoud Ahmadinejad  raciste, Tarik Ramadan inrégriste...Comment se fait-il qu'il n'y a pas un seul musulman qui consacre sa Vie aux pauvres des décharges du Caire, de Calcutta ou de Mexico ?!...



Ne serait-ce que nos saints, pour beaucoup ont été canonisés avant l'hégire... Pourquoi on ne connait que les terroristes? Pour la même raison qu'en France on ne voit que les gens qui séquestrent leurs patrons, pour la même raison qu'on ne voit que les étudiants casseurs... On appelle ça les médias...


  Les musulmans sont des Humains, certe.Attila est un Humain, Néron est un Humain, Landru est un Humain, Staline est un Humain….



Bravo, vous connaissez le nom de quelques bouchers... S'il n'y avait eu qu'eux... Ho et puis, que je sache les croisades... Le roi qui a tué les Templiers, la St Barthélemy... A ce jeux là quelque soit le camp il y aura toujours des humains... inhumains.
Al takya est le système du double langage que doit avoir un musulman vis à vis d'un non-musulman.

Vous trouverez toute les explications sur votre moteur de recherches.
Amis entend tu le vole noir des corbeaux sur nos plaines...

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Message non lu par The Deadly Weapon » 03 mai 2009, 15:55:00

politicien a écrit :Bonjour
The Deadly Weapon à chaque fois qu'un membre dit qu'il est d'accord avec l'islam ou qu'il le défend, tu dis que c'est un musulman, ça devient un peu lassant, si les membres disent qu'il ne sont pas musulman, il ne le sont pas.

A plus tard,

Ok je note, mais pourquoi "defendre" un système de pensée qui ne cherche qu'à détruire l'Occident judéo-chrétien...

Cela veut dire que l'on est au moins sympathisant...

Parce que moi en tant qu'homme je ne peux pas être d'accord avec un autre qui voudrait me mettre sous terre...
Autrement dit vous êtes suicidaire !
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Message non lu par politicien » 03 mai 2009, 15:58:00

Bonjour,

Alors moi je n'ai pas participé à ce débat, donc ne dites pas que je suis suicidaire, ensuite il me semble que d'autres membres peuvent avoir une position différente de la votre, cela s'appelle un débat.

A plus tard,
« Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’au bout pour que vous puissiez le dire » Le débat ne s'arrête jamais sur Actu-Politique

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Message non lu par Gis » 03 mai 2009, 16:04:00

The Deadly Weapon a écrit :
artragis a écrit :
lucifer a écrit : Une religion n'a pas de sens concret, gis, vu qu'elle est amenée à plusieurs interpretations.Si on comprenait le sens d'une religion quelle qu"elle soit, ça se saurait, non ?



Tu le dis toi même il y a plusieurs interprétations ! C'est ce qu'on dit depuis le début mais on se borne à nous insulter, à nous comparer aux collabos et autres qui ne comprenaient pas qui étaient Hitler. Norbert et Deadly Weapon, surtout lui, nous toisent et nous prennent pour des imbéciles, pensent détenir la vérité.


  Artragis, Il faut remettre les pendules à l'heure. Un musulman est un homme ou une femme adhérant à l'Islam. Le Coran est le fil conducteur de cette religion et le Coran, c'est la haine, la violence et la guerre.



Je te l'ai dit, je suis catholique, j'adhère à beaucoup de principe de cette religion mais je n'en fais pas le fil conducteur de ma vie, loin s'en faut, j'ai mes propres principes. Comme je l'ai dit les musulmans sont humains, et ils lisent un livre qui met paix et guerre sur un même plan, donnant la guerre  comme une gloire, est-ce pour autant que tous sont des guerriers? En France il y avait bien, durant cette période que vous aimez bien citer qu'est la seconde guerre mondiale, des résistants qui se battaient à coup de poésie et d'affiches... Et paf, réponse qui va tomber : ce n'est pas comparable. Pourtant, vous vous ne vous génez pas pour comparer de cette manière. Alors toujours aucun manque de respect?Ne confondons pas religion et croyants.



Pas mal ce texte de votre part, je relève « nous » donc vous êtes musulman…Et selon vous, vous contredire c’est VOUS insulter ?!…
Sachez qu’en France le délit de blasphèmes n’existe pas et j’ai parfaitement le DROIT chez moi de dire ce que je veux sur l’islam…
Oui j’affirme que notre société se trouve dans le même cas de figure que les années 1933 avec la monté du nationale socialisme en Allemagne.
Car l’islam est les plus grand réducteur de LIBERTE individuelle qui existe au Monde depuis la disparition du nationale socialisme et du communisme.
Il faudra vous mettre dans le crâne que critiquer une religion, ce n’est pas et cela n’a jamais été une insulte !
Je ne crois pas détenir la Vérité, mais je sais ce que veux dire Liberté d’un coté et Obscurantisme de l’autre !

J’ai le regret de vous dire que vous mentez, car vous écrivez :
C'est ce qu'on dit depuis le début mais on se borne à nous insulter, à nous comparer aux collabos et autres qui ne comprenaient pas qui étaient Hitler. »(...)



Salut Deadly Weapons,

Je vais me permettre de reprendre quelques termes.. si tu le permets.

"C'est ce qu'on dit depuis le début..." cité par Artragis au sujet des interprétations de la religion (qui est citée par lucifer) donc avec le "on", il fait référence à lui et à moi (sans oublier Racaille - Racaille, tu as parlé des interprétations ? je ne me souviens plus de tous tes propos)
ensuite, le "nous" eh bien c'est encore nous les mêmes personnes sous-entendues.. Ce nous ne sous entend pas qu'Artragis est musulman. Il n'a pas dit non plus que, nous contredire, c'était une insulte mais que certains termes employés ou certaines comparaisons le sont (ce qui est complètement différent :) ).

Par ailleurs si toi, tu as le droit de dire chez toi ce que tu veux sur l'islam, il en est de même pour nous (nous = Artragis, Racaille et moi)..

Je te rejoins sur le thème de la Liberté, la liberté du côté des modérés et de l'autre l'obscurantisme des extrémistes.


Concernant ton message à Politicien, je te fais entrevoir, dans ce débat l'aspect modéré d'une religion que toi tu ne vois que par le côté "obscur" (là, c'est l'extrémiste évidemment) et je ne suis pas suicidaire.

à plus

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Message non lu par The Deadly Weapon » 03 mai 2009, 16:06:00

politicien a écrit :Bonjour The Deadly Weapon à chaque fois qu'un membre dit qu'il est d'accord avec l'islam ou qu'il le défend, tu dis que c'est un musulman, ça devient un peu lassant, si les membres disent qu'il ne sont pas musulman, il ne le sont pas.

A plus tard,


Pourquoi toute une partie du message d'artragis ou il se vendait en disant "nous sommes insultés vis a vis de l'islam " a été supprimée dans les montages que vous faites ?
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Message non lu par The Deadly Weapon » 03 mai 2009, 16:08:00

politicien a écrit :Bonjour,
Alors moi je n'ai pas participé à ce débat, donc ne dites pas que je suis suicidaire, ensuite il me semble que d'autres membres peuvent avoir une position différente de la votre, cela s'appelle un débat.

A plus tard,

Je ne parle pas de VOUS en personne, je parle de vous c'est à dire les "europeens de culture judéo-chrétienne" qui défendent l'islam.
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Message non lu par politicien » 03 mai 2009, 16:09:00

Bonjour,

Ah non rien a été supprimé dans les montages, mais pouvez le remettre en cliquant sur "éditer" dans votre message. Mais rien a été supprimé.

A plus tard,
« Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’au bout pour que vous puissiez le dire » Le débat ne s'arrête jamais sur Actu-Politique

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