Qui est Mohammad?

Vous souhaitez parler des problèmes de religion dans notre pays ou parler de philosophie c'est içi
Avatar du membre
keserasera
Messages : 1582
Enregistré le : 11 avr. 2009, 00:00:00
Localisation : Carpentras
Contact :

Message non lu par keserasera » 24 mai 2009, 11:34:00

The Deadly Weapon a écrit :
Gis a écrit :Salut,
Mon cher racaille - toujours un peu d'humour...  enfin, faut pas désespérer, j'ai fait une réponse à ton sujet.. d'autres suivront... quant à la réponse à la question de notre ami The Deadly Weapon elle sera hors sujet comme l'est d'ailleurs ton aparté sur ton sujet..
Ben, une fois n'est pas coutume :) , j'ai une question à te poser, mon cher Keserasera, sur ta liste. Tu peux me dire en quoi ton énumération fait avancer le débat sur la différence d'interprétation du Coran entre les extrémistes et les autres que j'appelle modérés ? Tu vas dire que j'insiste mais il y a quand même des musulmans qui vivent normalement, c'est indéniable.. à moins que tu voulais parler d'autre chose ?

d'ailleurs, j'ai envie de te citer "..Si nous voulons qu'un jour les musulmans soient considérés comme des "religieux" et non comme des "terroristes en puissance", il nous faut aider les régimes qui combattent les islamistes. Le Maroc et la Tunisie en font partie ! Pas l'Algérie qui poursuit le soi-disant prosélytisme chrétien, et qui est toujours menacée par les talibans d'El Qhäïda Maghreb..."
tu as dis cela dans le sujet sur le communisme, c'est exact ?
Ben, on est d'accord alors ? Tu reconnais donc que des musulmans puissent vivre normalement non ? et qu'il y a une différence entre islamistes (tu entends bien extrémistes quand tu utilises ce terme non ?) et modérés (ou progressistes, libéraux..). Tu es donc d'accord que le Coran peut-être vécu de différentes façons.

à plus


Ce n'est pas encore pour demain....

Je vais te répondre. J'ai vécu l'expèrience de la guerre d'Algérie, comme témoin, comme soldat, et comme acteur...

Le FLN, lorsqu'il a décidé de "passer à l'action", représentait 1.000 à 2.000 militants armés et décidés sur tout le terrotoire algérien.
C'était en 1954. En 57, et "grace" au... terrorisme le plus féroce, on pouvait estimer que ses forces s'étaient considérablement augmentées. En 58 et 59, c'était l'effondrement. La grande majorité de la population "musulmane" avait basculé vers la France. Deux ans après c'était le contraire, grace aux promesses de De Gaulle envers le FLN. Et je rappelle qu'une des principales motivations du FLN était "religieuse" !
On ne peut donc pas, aujourd'hui, préjuger de ce que vont devenir les "musulmans" que tu appelles "modérés" et que moi j'appelle "passifs", dans les années à venir... D'autant plus que nos Républiques "laïques" acceptent de plus en plus souvent ce que lui imposent les fractions les plus fondamentalistes de l'Islam, et ne réclament aucune réciprocité !
"je me suis souvent demandé et me le demande souvent encore, ce qui peut bien différencier une mauvaise bronchite d'une bonne" Pierre Dac

Avatar du membre
Gis
Messages : 4939
Enregistré le : 13 oct. 2008, 00:00:00
Localisation : Loire-Atlantique

Message non lu par Gis » 28 mai 2009, 00:41:00

Salut Keserasera,


Je respecte ton expérience concernant cette guerre.. même si c'est pas vraiment le sujet.. mais bon j'ai bien vu que tu t'en sers pour illustrer ton propos.. Une parenthèse : je croyais que le FLN avait pour motivation de conduire l'Algérie à l'indépendance ?

Je vois ce que tu veux dire avec le terme passif, tu as peur qu'ils fassent comme leurs aînés ... mais tu as dis aussi "qu'il nous faut aider les régimes qui combattent les islamistes.." comme le Maroc et la Tunisie.. donc en adaptant cela en France, pourquoi pas considérer ces passifs comme tu dis comme des gens capables aussi de réfléchir et qu'ils peuvent aussi rejeter les idées extrêmes comme ceux qui les combattent au sud ?

Je te rejoins sur un point, celui du futur : qui peut dire ce qu'il se passera ! J'espère que ces modérés resteront modérés.

à plus

Avatar du membre
The Deadly Weapon
Messages : 348
Enregistré le : 26 avr. 2009, 00:00:00
Localisation : La France

Message non lu par The Deadly Weapon » 28 mai 2009, 21:33:00

« L'islam made in France » :                            

"Introduction 
 570 : 
Naissance du chamelier Mohamed,
624 combat de Badr, première victoire des Musulmans sur les idolâtres,
630 prise de la Mecque,
632 mort de Mohamed,
635 prise de Damas,
637 prise de Jérusalem, conquête de la Mésopotamie,
649 débarquement à Chypre, 663 incursions Arabes en Asie mineure,
704 raid Musulman contre la Sicile,
711 prise de Cordou et de Tolède,
732 bataille de Poitiers, défaite de Abd Al-Rahman Ibn Abdallah par Charles Martel,
734 occupation d’Avignon par les Musulmans.




1999 :            
Les musulmans occupent Paris et le reste du territoire national, inutile de vous mettre au balcon vous n’y verrez rien, non pas de monde…mais parce qu’il n’y a rien, mais alors rien à voir ! Il n’y aura ni cri de joie, ni glorification d’Allah Akbar, (Dieu est le plus grand) ni pleurs de joie, ni you you… rien du tout.
  
L’Islam en France a aujourd’hui, environ un siècle, depuis un siècle que ça dure et combien de temps encore ?
Combien de temps encore, continuera-t-on à mentir impunément, à deux, trois, quatre ou même cinq millions de «musulman(e)s» ?
Combien de temps encore durera cette grotesque mascarade ?

Mais comment, repoussés à Poitiers après tant d’efforts et de sang, on retrouve les ex-ennemis un peu plus tard, à l’intérieur de « nos » frontières !
A l’intérieur de « nos » frontières sans combat, sans même avoir versé une seule goutte de sang, ni même de sueur !
Que s’est-il passé ! Y aurait-il eu un stratagème miraculeux, un coup politique fantastique, un coup de force divin, un accord incroyable !
Autant de questions pour essayer d’y voir plus clair et de comprendre.
Peut-être que l’armée Musulmane glorieuse et farouche au combat se trompait-elle… !
Peut-être que le général en chef Abd Al-Rahman ibn Abdallah n’était pas si ingénieux, si intègre que l’on pouvait le croire! Effectivement, au lieu de frapper par l’épée, il fallait tout simplement frapper à la porte !
La preuve, on a « gagné » on est arrivé à entrer sans aucune effusion de sang, ni même goutte de sueur... (...)


Pour les musulmans en France, en Europe, ce n'est pas une simple migration "professionnelle" c'est une invasion puisqu'ils estiment leur présence par " on a gagné" ...
Amis entend tu le vole noir des corbeaux sur nos plaines...

Avatar du membre
The Deadly Weapon
Messages : 348
Enregistré le : 26 avr. 2009, 00:00:00
Localisation : La France

Message non lu par The Deadly Weapon » 28 mai 2009, 21:40:00

Gis a écrit :Salut Keserasera,
Je respecte ton expérience concernant cette guerre.. même si c'est pas vraiment le sujet.. mais bon j'ai bien vu que tu t'en sers pour illustrer ton propos.. Une parenthèse : je croyais que le FLN avait pour motivation de conduire l'Algérie à l'indépendance ?

Je vois ce que tu veux dire avec le terme passif, tu as peur qu'ils fassent comme leurs aînés ... mais tu as dis aussi "qu'il nous faut aider les régimes qui combattent les islamistes.." comme le Maroc et la Tunisie.. donc en adaptant cela en France, pourquoi pas considérer ces passifs comme tu dis comme des gens capables aussi de réfléchir et qu'ils peuvent aussi rejeter les idées extrêmes comme ceux qui les combattent au sud ?

Je te rejoins sur un point, celui du futur : qui peut dire ce qu'il se passera ! J'espère que ces modérés resteront modérés.

à plus


Lorsque le FNL a pris le pouvoir en Algérie il a immédiatement remplacé le Livret de Famille Français monogame, par le livret de famille islamiste avec QUATRE épouses officielles.

Dans un livre dont j'ai oublié le titre une "combattante du FNL" en voyant ce livret de famille islamique a dit : On a perdu la guerre...
Amis entend tu le vole noir des corbeaux sur nos plaines...

Georges
Messages : 6994
Enregistré le : 28 févr. 2009, 00:00:00
Parti Politique : Nouveau Parti Anticapitaliste (NPA)
Localisation : Village de Normandie

Message non lu par Georges » 28 mai 2009, 21:41:00

Qu'est-ce que tu attends pour partir en croisade, lève des troupes, parmis tes amis d'extrême droite il devrait y avoir beaucoup de volontaires et pars à l'assaut des Musulmans, et tu trouveras bien des groupes néo-nazis comme au bon vieux temps d'Occident d'Ordre Nouveau.

Avatar du membre
The Deadly Weapon
Messages : 348
Enregistré le : 26 avr. 2009, 00:00:00
Localisation : La France

Message non lu par The Deadly Weapon » 28 mai 2009, 21:43:00

Georges a écrit :Qu'est-ce que tu attends pour partir en croisade, lève des troupes, parmis tes amis d'extrême droite il devrait y avoir beaucoup de volontaires et pars à l'assaut des Musulmans, et tu trouveras bien des groupes néo-nazis comme au bon vieux temps d'Occident d'Ordre Nouveau.

Sauf que les "nazis" ont toujours été les alliés des musulmans...
Et "nazis" est bien l'abréviation allemande de National Socialiste...

Alors votre blablabla de gauchiste ex soixantuitard est un gros flop...


ImageImage
Amis entend tu le vole noir des corbeaux sur nos plaines...

Avatar du membre
The Deadly Weapon
Messages : 348
Enregistré le : 26 avr. 2009, 00:00:00
Localisation : La France

Message non lu par The Deadly Weapon » 28 mai 2009, 21:44:00

22.05.2009Emeutes musulmanes à Athènes
Image  Jeudi soir, quelque 1.500 manifestants ont défilé du quartier populaire de Kypséli et se sont dirigés vers la place d’Omonia, dans le centre de la capitale, où les forces de l’ordre ont utilisé des gaz lacrymogènes pour les disperser.  Les manifestants ont également jeté des poubelles et lancé des pierres contre le poste de police de Kypséli. Un policier a été légèrement blessé. Une voiture a été endommagée. Les policiers ont dispersé les manifestants à l’aide de gaz lacrymogènes.

  Il protestaient contre la manière dont quatre immigrés syriens on été interpellés mercredi au cours d’une opération de contrôle d’identité. Selon des manifestants, un des policiers a alors arraché un Coran et l’a piétiné.
Amis entend tu le vole noir des corbeaux sur nos plaines...

Avatar du membre
The Deadly Weapon
Messages : 348
Enregistré le : 26 avr. 2009, 00:00:00
Localisation : La France

Message non lu par The Deadly Weapon » 28 mai 2009, 21:46:00

Sébastien de Courtois, écrivain qui habite Istanbul, fin connaisseur de la Turquie chrétienne et auteur entre autres de Périple en Turquie chrétienne (Presses de la Renaissance):

"En cinq ans, j'ai vu une mosquée s'élever dans chaque village chrétien, les haut-parleurs des minarets orientés vers les églises et les monastères en signe de provocation.
Que veulent-ils?
La fin des chrétiens?
Je le pense, mais hélas! l'image de ces procès est pitoyable pour la Turquie.
Amis entend tu le vole noir des corbeaux sur nos plaines...

Avatar du membre
The Deadly Weapon
Messages : 348
Enregistré le : 26 avr. 2009, 00:00:00
Localisation : La France

Message non lu par The Deadly Weapon » 28 mai 2009, 21:50:00

26.04.2009La Mairie de Montpellier harcelée pour une mosquée
 Image
Hier, entre 500 et 700 perssones se sont rassemblées devant la mairie de Montpellier.
21 cars avaient été affrétés pour l’occasion, selon les organisateurs.
Non contents d'avoir une salle municipale mise gratuitement à disposition par la mairie (la "salle polyvalente" Averroes) , la communauté veut acheter désormais le local ou construire une mosquée sur un autre terrain.
Montpellier journal nous rapporte les faits :
 
Une banderole explique : “Cette crise fait suite à l’ingérence d’une personne du cabinet de Mme le maire.” D’après plusieurs personnes présentes, il s’agirait de Jean-Michel Pierre qui apparaît encore comme chef de cabinet d’Hélène Mandroux sur le site de la mairie.
Dans une déclaration, l’imam Khattabi a d’ailleurs fait aussi référence à “un fonctionnaire de la mairie” qui aurait fait du chantage aux papiers en disant : “C’est nos locaux, on installe et on parachute qui on veut. Et si vous n’êtes pas calmes, votre imam, dans deux semaines, va partir.” 
L'imam est donc étranger, et veut implanter une mosquée ne s'identifiant même pas au fumeux "islam de France".

On se demande bien au nom de quoi la communauté marocaine voudrait un minaret à des centaines de kilomètres du Maroc, pays qui interdit la diffusion des religions non musulmanes, notament chrétienne, par son article 220 du code pénal !

N'est-ce pas Maroc Hebdo d'avril 2009 qui rapporte les propos de Mohamed El-Hamdaoui, président du parti Unité et Réforme : "L'Etat a ressenti le danger des chiites et des missionnaires qui menace l'unité religieuse des Marocains"
 
Une délégation de 6 personnes a été reçue en mairie .
Mais cette fois, elles voulaient remettre, en main propre, une lettre au maire.
Le courrier avait été confié par Loussine Thari à Fraji Allal.
Celui-ci affirme être toujours le vice-président de l’association des franco-marocains, gestionnaire de la salle polyvalente.
Il était missionné par Lhoussine Thari, son président. Hélène Mandroux a fini par céder et Fraji Allal est monté dans le bureau du maire.
Quelques minutes plus tard, le résultat de l’entrevue est communiqué aux fidèles présents, par l’imam, après un rapide entretien avec Fraji Allal : “Il a transmis la lettre en main propre. En attendant, il faut que la communauté soit prête pour un projet. Parce que, la réponse, j’en suis convaincu, ne peut-être que favorable. Parce que je sais que la mairie va collaborer dans ce sens
Amis entend tu le vole noir des corbeaux sur nos plaines...

Avatar du membre
politicien
Site Admin
Messages : 34015
Enregistré le : 30 août 2008, 00:00:00
Compte Twitter : @LActuPolitique

Message non lu par politicien » 28 mai 2009, 21:55:00

Bonjour,

The Deadly Weapon, j'aime bien les débats, mais il serait bien aussi d'arrêter de se répéter, car je pense qu'on a dit beaucoup de chose sur ce sujet, et là ça tourne en rond.

La preuve ces dates là, tu l'as déjà marqué dans les premières pages du forum, FIFE l'a redit, et reprit aussi par keserasera, donc pourquoi les remarquer ? Je ne vois pas le but, à part noircir des pages.
The Deadly Weapon a écrit :Naissance du chamelier Mohamed, 624 combat de Badr, première victoire des Musulmans sur les idolâtres,
630 prise de la Mecque,
632 mort de Mohamed,
635 prise de Damas,
637 prise de Jérusalem, conquête de la Mésopotamie,
649 débarquement à Chypre, 663 incursions Arabes en Asie mineure,
704 raid Musulman contre la Sicile,
711 prise de Cordou et de Tolède,
732 bataille de Poitiers, défaite de Abd Al-Rahman Ibn Abdallah par Charles Martel,
734 occupation d’Avignon par les Musulmans.








Donc après quand y'a plus d'argument, je ne vois pas ce que cela peut apporter de ce répêter, on a bien comprit tes messages.
Et j'aimerais aussi que tu arrêtes avec tes posts à la suite, tu ne fais qu'un monologue là.

A plus tard,
« Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’au bout pour que vous puissiez le dire » Le débat ne s'arrête jamais sur Actu-Politique

Avatar du membre
The Deadly Weapon
Messages : 348
Enregistré le : 26 avr. 2009, 00:00:00
Localisation : La France

Message non lu par The Deadly Weapon » 28 mai 2009, 21:57:00

22.05.2009Inadaptation sociale (1): les musulmans de Modène créent des bouchons
Image
Le vendredi, à Modène comme à Bamako, c'est le jour de prière des musulmans. 
Si l'on vient à la mosquée en voiture, le code de la route italien n'est malheureusement pas encore assimilé par les récents colons.

Les bouchons créés par les voitures à proximité de la mosquée deviennent une affaire politique, et les médias s'en mèlent...
La mairie propose aux gérants de la mosquée de faire la police en mettant un "steward" chargé de discipliner ses coreligionnaires, la parole d'un policier italien mécréant n'aurait semble-t-il pas le même impact...tollé dans l'opposition :
Andrea Leoni (Parti de la liberté) affirme que " avec un steward musulman anti-bouchon, on ne controlera pas le chaos du vendredi aux abords de la mosquée", le conseiller régional craint également que se créent une "zone franche autogérée" , embryon de société parallèle.

Selon l'élu, la mairie "use d'un gant de velour avec les musulmans mais d'une main de fer avec les habitants de Modène, quand il s'agit du respect du code de la route" ; " la règle doit être respectée de la même manière, devant cette mosquée comme dans toute autre partie de la ville"
Amis entend tu le vole noir des corbeaux sur nos plaines...

Georges
Messages : 6994
Enregistré le : 28 févr. 2009, 00:00:00
Parti Politique : Nouveau Parti Anticapitaliste (NPA)
Localisation : Village de Normandie

Message non lu par Georges » 28 mai 2009, 21:59:00

"Sauf que les "nazis" ont toujours été les alliés des musulmans..."

Biensûr ! Biensûr, C'est prouvé par les nombreuses ratonnades causées par Ordre Nouveau et Occident avec des morts et blessés grâves ce qui a entrainer la dissolution de ces deux parti néo-nazi, où sévissaient Madelin et Devedjen et d'autreS membreS de l'UMP comme Longuet.

Avatar du membre
The Deadly Weapon
Messages : 348
Enregistré le : 26 avr. 2009, 00:00:00
Localisation : La France

Message non lu par The Deadly Weapon » 28 mai 2009, 21:59:00

politicien a écrit :Bonjour, The Deadly Weapon, j'aime bien les débats, mais il serait bien aussi d'arrêter de se répéter, car je pense qu'on a dit beaucoup de chose sur ce sujet, et là ça tourne en rond.

La preuve ces dates là, tu l'as déjà marqué dans les premières pages du forum, FIFE l'a redit, et reprit aussi par keserasera, donc pourquoi les remarquer ? Je ne vois pas le but, à part noircir des pages.


The Deadly Weapon a écrit :Naissance du chamelier Mohamed, 624 combat de Badr, première victoire des Musulmans sur les idolâtres, 630 prise de la Mecque, 632 mort de Mohamed,
635 prise de Damas,
637 prise de Jérusalem, conquête de la Mésopotamie,
649 débarquement à Chypre, 663 incursions Arabes en Asie mineure,
704 raid Musulman contre la Sicile,
711 prise de Cordou et de Tolède,
732 bataille de Poitiers, défaite de Abd Al-Rahman Ibn Abdallah par Charles Martel,
734 occupation d’Avignon par les Musulmans.












Donc après quand y'a plus d'argument, je ne vois pas ce que cela peut apporter de ce répêter, on a bien comprit tes messages. Et j'aimerais aussi que tu arrêtes avec tes posts à la suite, tu ne fais qu'un monologue là.
A plus tard,


Je montre les exemples ou les "musulmans" foutent le b*rdel  dans tous les pays d'Europe !

C'est interdit d'argumenter, de developper ?
Amis entend tu le vole noir des corbeaux sur nos plaines...

Avatar du membre
The Deadly Weapon
Messages : 348
Enregistré le : 26 avr. 2009, 00:00:00
Localisation : La France

Message non lu par The Deadly Weapon » 28 mai 2009, 22:01:00

Georges a écrit :"Sauf que les "nazis" ont toujours été les alliés des musulmans..."
Biensûr ! Biensûr, C'est prouvé par les nombreuses ratonnades causées par Ordre Nouveau et Occident avec des morts et blessés grâves ce qui a entrainer la dissolution de ces deux parti néo-nazi, où sévissaient Madelin et Devedjen et d'autreS membreS de l'UMP comme Longuet.

Vous comparez une poignée d'excités sans aucune conscience politique avec un mouvement de masse comme les nazis et les divisions SS musulmans crées par le grand mufthi de jérusalem oncle de yasser arafat...
Vous comparez "une ratonade" avec un génocide...
Amis entend tu le vole noir des corbeaux sur nos plaines...

Avatar du membre
politicien
Site Admin
Messages : 34015
Enregistré le : 30 août 2008, 00:00:00
Compte Twitter : @LActuPolitique

Message non lu par politicien » 28 mai 2009, 22:01:00

Bonjour,

Sauf qu'on a bien comprit, mais c'est pas la quantité d'argument qui compte c'est la qualité, et je pense qu'on a fait le tour du sujet, à quoi bon de poster tout le temps la même chose, nous montrer "les musulmans sous leur mauvais jour" mais on a bien comprit ta position.

A plus tard,
« Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’au bout pour que vous puissiez le dire » Le débat ne s'arrête jamais sur Actu-Politique

Verrouillé

Retourner vers « Philo / Religion »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré