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The Deadly Weapon
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Message non lu par The Deadly Weapon » 30 mai 2009, 01:08:00

Audrey a écrit :Tu sais même pas lire, il a pas dit que c'était une insulte, il a dit que tu manquais de respect, c'est vrai non ? Ah non j'oubliais, tu nous fais voir ce que c'est que l'islam, et encore un copier-coller, décidemment tu sais que faire cela.

Ah bon dire qu'un type est musulman c'est manquer de respect ?!... icon_cheesygrin
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The Deadly Weapon
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Message non lu par The Deadly Weapon » 30 mai 2009, 01:19:00

hitcitation a écrit :« Nous ne savons pas si Hitler est sur le point de fonder un nouvel islam. Il est d’ores et déjà sur la voie; il ressemble à Mahomet. L’émotion en Allemagne est islamique, guerrière et islamique. Ils sont tous ivres d’un dieu farouche. Jung (1939)
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keserasera
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Message non lu par keserasera » 30 mai 2009, 08:20:00

Permettez moi de remarquer que mon dernier post n'a toujours pas eu une réponse argumentée.

On tourne en rond autour de l'interprétation du terme "musulman" et surtout pour démontrer que DW utilise ce terme comme une "insulte". Ce qui confirme, et je le disais, que personne n'a d'argument sèrieux à opposer dans le débat.

En ce qui me concerne, je n'ai jamais recours à Wikipédia et je me contente de ma bibliothèque qui est suffisamment riche dans ce domaine (avec un Coran en bonne place !)
J'ai donc répondu plusieurs fois à des tentatives de "comparaisons" entre Mahomet et Jésus et entre l'Islam et la Chrétienté. je croyais être clair, mais on n'a jamais répondu directement à mes arguments autrement que par des amalgames sordides ou des bottages en touche destinés à remplir de l'espace !
Effectivement ça fini par être lassant !
Celà dit je considère que mon pays est en danger et je fais mon devoir de citoyen en tirant le signal d'alarme, en songeant à mes anciens qui faisaient de même en 1933 et qui le firent jusqu'à... la catastrophe de juin 40 !
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politicien
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Message non lu par politicien » 30 mai 2009, 10:08:00

Bonjour,

The deadly weapon, cesse de faire des parralèles avec le nazis, et avec Hitler, il est mort. Encore une fois cela n'apporte rien de plus au débat, ce débat ne ressemble plus à rien pour la bonne raison, qu'il y'a personne pour vous contredire, donc je ne vois pas à quoi cela sert de continuer le débat, pour avoir le dernier mot ? C'est la conception d'un débat ?

A Bon entendeur salut...
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The Deadly Weapon
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Message non lu par The Deadly Weapon » 30 mai 2009, 11:10:00

politicien a écrit :Bonjour, The deadly weapon, cesse de faire des parralèles avec le nazis, et avec Hitler, il est mort. Encore une fois cela n'apporte rien de plus au débat, ce débat ne ressemble plus à rien pour la bonne raison, qu'il y'a personne pour vous contredire, donc je ne vois pas à quoi cela sert de continuer le débat, pour avoir le dernier mot ? C'est la conception d'un débat ?

A Bon entendeur salut...


Votre réponse est la preuve absolue que vous n'avez absolument rien compris à ce qu'est l'islam et ce que sont les musulmans...

Tous les allemands n'étaient pas "nazis" mais tous ont suivi...
Vous connaissez ? : Un empire, un peuple, un maître... (Ein Reich, Ein Wolk, Ein Furher)

Cela se traduit par : une religion, une communauté, un prophéte (l'islam, la oumma, mohamet)

En fait vous ne comprenez pas, ou vous refusez de comprendre que le nazisme d'Hitler et la religion musulmane est exactement le même schéma, c'est bati sur les mêmes thèses, les mêmes principes, pour arriver au même but : une planète musulmane, comme hitler revait d'une Europe fachiste.
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keserasera
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Message non lu par keserasera » 31 mai 2009, 09:00:00

politicien a écrit :Bonjour,
The deadly weapon, cesse de faire des parralèles avec le nazis, et avec Hitler, il est mort. Encore une fois cela n'apporte rien de plus au débat, ce débat ne ressemble plus à rien pour la bonne raison, qu'il y'a personne pour vous contredire, donc je ne vois pas à quoi cela sert de continuer le débat, pour avoir le dernier mot ? C'est la conception d'un débat ?

A Bon entendeur salut...

Je vais finir par penser que ta mauvaise foi est incommensurable ! Je suis intervenu et je crois avoir donné une explication à ce que tu reproches à DW (Pourquoi ? On ne sait pas...)

Ce chapitre est consacré à la religion et particulièrement au personnage de "Mahomet".
Il serait toput à fait ininteressant s'il se contentait de rester dans le cadre étanche de la biographie du Prophète... Savoir que Mahomet a fait sa première quenotte à 6 mois et 3 jours, on n'en a rien à cirer !
Sauf que... Mahomet est l'inventeur d'une idéologie totalitaire qui s'appelle l'Islam, et que nous pouvons, ici, débattre sur cette idéologie, comme on peut débattre aussi sur les pires idéologies totalitaires qui lui sont comparables et dire pourquoi elles lui sont comparables !

Le communisme, le national-socialisme, se sont éteintes (pas tout à fait pour la première). Reste l'Islam qui représente, selon moi, le nouveau péril qui nous est présenté et que je tiens à dénoncer dans ce chapitre dédié à son fondateur !

Ca vous défrise ? Alors vérouillez le chapitre et passons à la culture du potiron en Basse-Normandie !
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artragis
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Message non lu par artragis » 31 mai 2009, 09:19:00

Reste l'Islam qui représente, selon moi, le nouveau péril qui nous est présenté et que je tiens à dénoncer dans ce chapitre dédié à son fondateur !
C'est toute la différence entre toi et deadly weapon. Tu donnes ton avis, lui insulte ceux qui ne le partage pas !
Pour moi l'islam n'est pas comparable au nazisme, et j'ai donné la nuance il y a peu, le nazisme était un courant d'idée fasciste qui s'en est pris à une Allemagne en mal être. Les opposant directs des nazis étaient les communistes, ne l'oublions pas ! Hitler voulait conquérir un espace vitale et éliminer... les juifs. Les islamistes, qui sont un mouvement d'extrêmisme religieux veulent convertir par la force le monde entier. Si le mot extrêmiste existe c'est parce qu'il existe des gens qui ne le sont pas.

Il y a quelque temps avant que j'annonce mon départ de ce débat (je suppose que tu as compris pourquoi je suis revenu) j'avais dit que les musulmans avait permi des progrès de la science, notament dans la médecine : cataplasme, amplâtre, opération de la cataracte... On trouve aussi les astrolabe, les gouvernails d'étambot, les cartes géographiques respectant une échelle... Les musulmans n'ont jamais refusé la science.

Cepedant j'admet que certaines pratiques dans les pays fortement islamisés (je dirais même islaminisés) restent barbares et inhumaines. Mais je précise que nous sommes en France et que bien des musulmans sont intégrés même s'ils restent beaucoup de réfractères. Pour moi l'islam en lui même n'est pas un danger tant que la nation français existera mais l'islamisme, lui, oui.
qui lui sont comparables
la différence entre l'invention de mahomet et l'islam aujourd'hui c'est 1400 ans. mahomet avait des buts de pouvoir, je ne le nie pas, mais aujourd'hui il n'est plus là est bien des musulmans vivent dans des démocraties. Donc je reviens : l'islamisme est comparable au nazisme auquel il a même été afilié, ou du moins allié, mais pas l'islam.
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racaille
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Message non lu par racaille » 31 mai 2009, 20:15:00

Sur l'amalgame entre le nazisme et l'Islam et sans vouloir me faire l'avocat d'une religion qui m'insupporte : c'est une connerie monumentale. Moi-même qui suis très anti-religieux il ne me viendrait pas à l'esprit de comparer l'Islam et le christianisme au nazisme. Pas tellement pour l'effet provocateur à la petite semaine qui peut éventuellement s'en dégager mais surtout parce que ça ne tiens pas la route.

L'antisémitisme nazi - consubstantiel et fondateur du NSDAP - ne ciblait uniquement que ce que les juifs étaient en tant qu'hommes et femmes, la Shoah avait pour but d'exterminer des gens à cause de leur héritage social et religieux. Alors que l'islam, au même titre que les autres religions belliqueuses d'ailleurs, permet au moins aux incroyants et aux infidèles de devenir musulmans et heureux, de se fondre dans la société musulmane. Les nazis n'ont jamais promis la vie sauve aux juifs d'Europe s'ils prenaient leur carte du parti. Il n'y avait aucune possibilité de rédemption, il s'agissait clairement d'un génocide.
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keserasera
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Message non lu par keserasera » 03 juin 2009, 11:27:00

racaille a écrit :Sur l'amalgame entre le nazisme et l'Islam et sans vouloir me faire l'avocat d'une religion qui m'insupporte : c'est une connerie monumentale. Moi-même qui suis très anti-religieux il ne me viendrait pas à l'esprit de comparer l'Islam et le christianisme au nazisme. Pas tellement pour l'effet provocateur à la petite semaine qui peut éventuellement s'en dégager mais surtout parce que ça ne tiens pas la route. L'antisémitisme nazi - consubstantiel et fondateur du NSDAP - ne ciblait uniquement que ce que les juifs étaient en tant qu'hommes et femmes, la Shoah avait pour but d'exterminer des gens à cause de leur héritage social et religieux. Alors que l'islam, au même titre que les autres religions belliqueuses d'ailleurs, permet au moins aux incroyants et aux infidèles de devenir musulmans et heureux, de se fondre dans la société musulmane. Les nazis n'ont jamais promis la vie sauve aux juifs d'Europe s'ils prenaient leur carte du parti. Il n'y avait aucune possibilité de rédemption, il s'agissait clairement d'un génocide.


La connerie c'est de ne voir dans cette "comparaison" que le "1er dégré". Je parlais d'une idéologie totalitaire et impérialiste et c'est à ce niveau qu'on peut faire la parallèle. Le communisme, comme le national-socialisme, idéologies totalitaires et impérialistes, se sont éteints. reste l'Islamisme qui est aussi une idéologie totalitaire et impérialiste, plus qu'une simple religion.

Quand à nous dire qu'en Europe les Musulmans sont de plus en plus nombreux à s'intégrer "aux moeurs démocratiques", je crois qu'il faut être aveugle et sourd pour affirmer, je ne dirai pas "une telle connerie", mais une telle contre-vérité !
Je vis dans une ville du midi et je constate, jour aprés jour et années après années, que le nombre de femmes "voilées" dans nos rues est de plus en plus grand, que le nombre de mosquées augmente régulièrement et, par exemple, j'ai vu la vidéo de la manifestation organisée devant la Mairie de Montpellier par un millier de Musulmans réclamant sous la direction de plusieurs imams la construction d'une "Grande" mosquée, les 7 à 8 lieux de cultes que compte la capitale de l'Hérault étant jugés trop "petits" !
Et je rappellerai que lors des débuts du NSDAP, le Bétar avait joué la carte du "Foyer israëlien" avec... Hitler qui avait d'ailleurs accordé à la formation sioniste un uniforme... brun et l'autorisation de défiler dans Munich !
Tu oublies simplement que par la suite, le Grand Mufti de Jerusalem ralliera les Musulmans au III° Reich au nom de la Libération de la Palestine, contre les Juifs ! Et tu oublies les pogroms et les massacres commis dans le monde islamique contre les Juifs et les Chrétiens. Ah certes, ça n'a pas été fait à l'échelon "industriel" ! Mais ça a été fait !
Maintenant si tu considères que vivre en sous-homme est un bien être, ça promet !
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Georges
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Message non lu par Georges » 03 juin 2009, 11:48:00

Cela fait 36 pages que les anti musulmans tentent de nous prouver la nosivité de cette religieux. Il pourrait nous faire constater des fait encore pendant 100 pages que cela n'apportera rien de plus, il serait peu^t-être temps que ces donneurs de leçons proposent des solutions à ce problème, si problème il y a vraiment.

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Message non lu par racaille » 03 juin 2009, 19:54:00

D'autant plus que des "idéologies totalitaires et impérialistes" (je cite Keserasera) c'est pas ça qui manque dans le monde ! :D
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Message non lu par keserasera » 11 juin 2009, 12:00:00

Georges a écrit :Cela fait 36 pages que les anti musulmans tentent de nous prouver la nosivité de cette religieux. Il pourrait nous faire constater des fait encore pendant 100 pages que cela n'apportera rien de plus, il serait peu^t-être temps que ces donneurs de leçons proposent des solutions à ce problème, si problème il y a vraiment.

"nocivité" Georges... "nocivité" ! Bien sur jusqu'en 1945, il y a eu encore des gens qui disaient qu'Hitler était un brave père de famille et ces indécrottables c....... feront les belles pages du négationnisme le plus délirant. On y peut rien !

Mais en ce qui me concerne, je continuerai à dénoncer ce que je sais de l'Islam, du sais-je y consacrer 3.000 pages de net... Car à votre incommensurable naïveté, j'apporte, non pas des "leçons", mais des preuves concrètes !
Si vous ne voulez pas les voir et préférez la politique de Munich... C'est votre droit ! Mais ne venez pas vous plaindre plus tard !
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Message non lu par Georges » 11 juin 2009, 12:06:00

Des "preuves" c'est bien, mais des solutions c'est mieux.

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Message non lu par keserasera » 11 juin 2009, 12:18:00

Des solutions ? Mais là encore, j'en ai données !
1 - exiger la réciprocité: On construit des mosquées chez nous ? Trés bien ! Qu'on construise des églises en pays musulman, ou qu'on y autorise au moins les cultes d'autres religions.
2 - Rappeler aux Musulmans que nous sommes ici un pays "Laïque" mais d'origine et de culture judéo-chrétienne. Et que les manifestations intempestives des imams et de leurs ouailles ne sont pas tolérables.
3 - Qu'on rappelle dans les discours officiels que l'Islam est incompatible avec la République et ses Lois, et qu'on explique pourquoi, comme on le fait pour les sectes jugées dangereuses.

C'est un départ !
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Message non lu par Georges » 11 juin 2009, 13:33:00

Tu devrais faire part de tes idées à ceux qui nous gouvernenent et a celui pour qui tu as voté au deuxième tour des présidentielles, car sur ce forum on ne peut pas faire grand chose.

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