Nicolas Sarkozy

Georges
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Message non lu par Georges » 25 mai 2011, 21:06:00

Si un "socialiste" rentre dans un gouvernement de droite, il n'est plus socialiste, si toute fois il l'était avant. Une vraie ouverture était imposibble, car un vrai socialiste aurait refuser d'entrer dans ce gouvernement.
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wesker
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Message non lu par wesker » 28 mai 2011, 13:42:00

Georges a écrit :Si un "socialiste" rentre dans un gouvernement de droite, il n'est plus socialiste, si toute fois il l'était avant. Une vraie ouverture était imposibble, car un vrai socialiste aurait refuser d'entrer dans ce gouvernement.

Sur ce point, je suis d'accords.
A ceci près que certains préfèrent nettement les carrières aux réelles convictions qui doivent être défendues y compris lorsqu'elles deviennent minoritaires. Mais tu connais ma définition du socialiste. Le socialiste tend à faire croire et à s'octroyer le monopole de certaines idées auxquelles les français sont, à juste titre attachées mais négligent d'admettre des vérités qui le dérange tant sur le patrimoine de ces derniers que sur les conséquences des politiques (Espagne, Grèce, Portugal....)
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Lamaarmotte
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Message non lu par Lamaarmotte » 11 juin 2011, 19:51:00

  Qui est vraiment socialiste à partir du moment où nos politiques passent par les mêmes écoles, ont les mêmes enseignants et font la fête ensemble ?

  Lorsque nous voyons DSK se permettant de donner 35 000 € / mois pour un logement  et venir solliciter les suffrages des ouvriers qui ne gagnent même pas le Smic il y a de quoi  s'interroger .  Beasncenot  , avec ses logements à Paris et le Lubéron défendre les grévistes .
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Message non lu par Nombrilist » 11 juin 2011, 22:11:00

"Qui est vraiment socialiste à partir du moment où nos politiques passent par les mêmes écoles, ont les mêmes enseignants"

Et alors ? ça ne présume en rien de ce qu'ils feront par la suite. Ou alors ce sont les écoles et les enseignants qui gouvernent ?
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Message non lu par wesker » 12 juin 2011, 13:04:00

Certes, mais il n'en demeure pas moins qu'ils prétendent agir sur des réalités qu'ils ne connaissent pas....Par ailleurs, plutôt que de se louer des logements de luxes, il pourrait redistribuer, cela serait symbolique, c'est vrai mais ils mettraient au moins leurs convictions en harmonie avec leurs actes.

Sérieusement, est ce raisonnable de se loger à 35000$ par mois quand il y a tant de personnes qui, parfois en dépit d'un travail honnête ne parviennent pas à se loger dignement ?
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Message non lu par politicien » 12 juin 2011, 13:05:00

Bonjour,

Je vous rappelle que le sujet est Nicolas Sarkozy, et non DSK ou les socialistes, merci d'en tenir compte.
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Message non lu par Georges » 12 juin 2011, 13:25:00

Lamaarmotte a écrit :  Qui est vraiment socialiste à partir du moment où nos politiques passent par les mêmes écoles, ont les mêmes enseignants et font la fête ensemble ?
  Lorsque nous voyons DSK se permettant de donner 35 000 € / mois pour un logement  et venir solliciter les suffrages des ouvriers qui ne gagnent même pas le Smic il y a de quoi  s'interroger .  Beasncenot  , avec ses logements à Paris et le Lubéron défendre les grévistes .
Besancenot habite un appartement à Paris de 55m², il est propriétaire (avec crédit en cours) comme des millions de Français. Je ne vois pas en quoi cela l'empêcherait d'être de gauche. Pour être socialiste on n'est pas obligé d'habiter un bidonville.
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Message non lu par Georges » 12 juin 2011, 13:30:00

wesker a écrit :Certes, mais il n'en demeure pas moins qu'ils prétendent agir sur des réalités qu'ils ne connaissent pas....Par ailleurs, plutôt que de se louer des logements de luxes, il pourrait redistribuer, cela serait symbolique, c'est vrai mais ils mettraient au moins leurs convictions en harmonie avec leurs actes.
Sérieusement, est ce raisonnable de se loger à 35000$ par mois quand il y a tant de personnes qui, parfois en dépit d'un travail honnête ne parviennent pas à se loger dignement ?
Est-ce que J.M. Lepen qui se dit social et proche des ouvriers redistribue sa fortune, qui n'a même eu le mal de gagner, vu qu'il en a hérité ? 
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Message non lu par politicien » 12 juin 2011, 13:32:00

Bonjour,

Georges, j'aimerais que tu tiennes compte de mes remarques, car elles s'adressent à tout le monde.

Merci,
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Message non lu par jim75 » 12 juin 2011, 13:59:00

Je salue Sarkozy pour n'avoir pas flanché pour sa réforme des retraites. Car en France, on dit qu'on veut des réformes mais on fait la grève dès qu'il y a des réformes icon_frow . Probablement parce que ce sont plutôt des gouvernements de droite qui passent ces derniers temps (sauf période Jospin récemment; mais bon à ce que je sache ces gouvernements sont élus) et que la gauche (très vaste, cette gauche) fait la grève pour le moindre petit désaccord. Certes l'on fait moins la grève que dans les années 1946-1949 par exemple, mais toujours est-il que ces grèves à répétitions, dans les transports, dans l'enseignement, ça défavorise les usagers. Mais bon, si Sarkozy et son gouvernement avaient cédé, on aurait dit qu'ils étaient mous et inefficaces. Je salue aussi la réquisition de personnels quand les personnels des raffineries ont fait grève lors des retraites. C'est qu'ils voulaient mettre l'économie à genoux, ces gens là, comme si la situation économique actuelle n'était assez problématique, fallait en rajouter, bien sûr c.._mad . Pour un alignement sur nos voisins européens (je rappelle que nous étions les seuls à être restés à 60 ans de moyenne) on a eu tout ce charivari.
Nicolas Sarkozy est critiqué par l'establishement bien pensant de gauche (et par ses "légions" de la France d'en bas) qui lui reprochent de ne pas avoir eu des excellents résultats et d'être médiocre à l'école et d'être passé par l'université au lieu d'avoir fait l'ENA ou Polytechnique, contrairement aux pontes bourgeois éléphantesques qui eux sont passés par les plus grandes écoles. Vous rendez vous compte, un président passé par l'université...et qui soit disant la déteste, alors que lui et Mme Pécresse sont les seuls ces derniers temps à avoir autant planché et investi sur le cas de l'enseignement supérieur.
Mais d'un autre côté, certains parmi cette gauche (Eva Joly par exemple) voudraient voir la fin des grandes écoles. Faudrait savoir. Ah oui c'est vrai, c'est par anti sarkozisme primaire et primitif que les gens disent que Sarkozy est un "nabot", que sa scolarité est mauvaise, qu'il est ceci qu'il est cela...mais toujours est-il que lui, il a fait la carrière politique qu'on lui connait, et de nombreuses personnes se moquant de sa culture et de son parcours ne pourront jamais espérer faire un dixième de ce qu'il a accompli.
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Message non lu par wesker » 12 juin 2011, 14:13:00

Nous devions vendre des rafales au Brésil, à la Lybie mais les déclarations à l'emporte pièce ont déplu à ces partenaires.

Les dépenses militaires du Président plonge le pays dans des dépenses abyssales auxquelles il conviendra de faire face dès son départ (en 2012) j'espère.

Chercher des responsabilités auprès des prédécesseurs socialistes est inutile car cela n'exonère pas cete présidence de ses échecs, jim.

Après avoir vanté le plein emploi et le pouvoir d'achat, les français se désolent de la situation sur ces questions....etcetcetc
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Message non lu par jim75 » 12 juin 2011, 14:23:00

wesker a écrit : Nous devions vendre des rafales au Brésil, à la Lybie mais les déclarations à l'emporte pièce ont déplu à ces partenaires.

Les dépenses militaires du Président plonge le pays dans des dépenses abyssales auxquelles il conviendra de faire face dès son départ (en 2012) j'espère.

Chercher des responsabilités auprès des prédécesseurs socialistes est inutile car cela n'exonère pas cete présidence de ses échecs, jim.

Après avoir vanté le plein emploi et le pouvoir d'achat, les français se désolent de la situation sur ces questions....etcetcetc

Je doute que le FN sera économe en matière de Défense...
Les pays ayant le plein emploi désormais, il y en a peu. La crise est passée par là, et de toute façon les USA et le RU ont des emplois précaires en très grand nombre pour combler le chômage, bien plus qu'en France, donc on pourrait faire pareil...mais la France serait dans la rue pour protester contre les emplois précaires sous payés et très flexibles...donc on reste comme on est et ces emplois précaires sous payés sont moins utilisés qu'ils ne pourraient l'être. Je ne dis pas que c'est mal ou que c'est bien, je fais un constat.
La gauche, elle, voudrait voir le SMIC à 1500€...ça ferait qu'empirer les choses. Le chômage augmenterait car le coût salarial augmenterait. Donc on ne garderait que le nécessaire et plein de personnes perdraient leur emploi en plus des pertes actuelles (là ce ne serait pas la conjoncture mais une politique populiste de gauche qui en serait la cause). Mais ceux gardant leur emploi au nouveau SMIC auraient le 'jackpot' (pas autant que le meilleur métier du monde bien sûr, payé 4000€ brut par mois, et ayant de larges droits de grève...les grutiers de port)
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Message non lu par wesker » 12 juin 2011, 14:25:00

Quand un Gouvernement refuse de réduire les taxes sur les prix à la pompe et qu'il rétrocède aux riches le montant qu'aurait coûté la réduction de la TIPP, c'est un choix politique, mais je ne crois pas que ces personnes consomment davantage, investissent davantage et font tourner l'économie en période qu'ils estiment risqués. La preuve, la montée de l'or !
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Message non lu par Lamaarmotte » 12 juin 2011, 17:23:00

Nombrilist a écrit :"Qui est vraiment socialiste à partir du moment où nos politiques passent par les mêmes écoles, ont les mêmes enseignants"
Et alors ? ça ne présume en rien de ce qu'ils feront par la suite. Ou alors ce sont les écoles et les enseignants qui gouvernent ?

 Ce sont bien ceux qui sont sortis des Grandes Ecoles qui nous gouvernent .  Je rajouterai n'en déplaise à certains qu'il faut rajouter la Franc-Maçonnerie .
 Nicolas Sarkozy lui n'est pas sorti de ces Ecoles comme Royal , Hollande ou Villepin qui eux sont de la même promotion .
Je comprends que Sarkozy dérange car il bouscule les protocoles endormis et qui endorment les petits salariés .
Il est facile de promettre et mettre en place des résolutions non financées et laisser les dettes sur le suivant et aujourd'hui nous payons la largesse du PS lorsque la croissance était au rendez-vous .
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Message non lu par Nombrilist » 12 juin 2011, 17:27:00

Ce que je voulais dire, c'est que dire qu'ils sont tous pareils parce qu'ils ont fait les mêmes écoles, ça ne veut rien dire. Par exemple, je suis ingénieur agronome. J'ai fait la même école, suivi les mêmes cours que les autres. Et bien certains sont contre les OGMs, les autres pour; certains sont pour le bio, d'autres disent que ça ne sert à rien; certains sont pro-pesticides, d'autres sont plus modérés; etc.
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