François Bayrou

[benji]

Bonjour,

Nous sommes passés de "bons présidents" à très mauvais, dans les bons je mettrais; M. Lepen (oui je suis nationaliste et?), en fait que lui, j'aime pas Chirac, et les mauvais, bah tous les nouveaux, bon je suis d'accord Sarko est le moins "débile" du groupe, je pense que seul la droite à un cerveau, parce que maintenant avec Aubry et ses 35h, plus personne travaille....

[Libre penseur]

Franchement il y a beaucoup plus démagogue que lui, il a de réelles convictions, c'est un républicain laïque et non un socialiste, il défend aussi un certain modèle de santé et d'éducation que l'on risque de perdre avec Sarko. Donc oui il est anti-Sarko et il a bien raison.

Qu'il y ait plus démagogue que lui n'enlève rien au fait qu'il l'est déjà bien de trop. Sa plainte incessante contre le patronat et les riches c'est bien du socialisme (proche de l'extrême). Mais bien sur Bayrou est anti patron, anti riche, et anticapitaliste... Il faut arréter la fumette son programme des présidentielles était bien plus à droite qu'il n'était à gauche.
Ce qu'il défend comme système d'éducation, c'est un système qui ne fonctionne pas, c'est une machine à médiocrité, à chômeurs. Il faut de l'éducation de qualité et arrêter de vouloir faire du nombre.
Que les meilleurs y accèdent, riches ou pauvres avec l'aide de l'état est normal mais qu'on offre des bourses à n'importe qui sous prétexte que tout le monde (bon ou mauvais) doit avoir sa chance est une énormité.

Evidemment que ce n'est pas Sarko qui a provoqué la crise

Touche en deux mots à ton chef de parti, il n'a pas l'air de le savoir.
La France est aujourd'hui un des pays les moins impactés par la crise et ce uniquement grâce à son système économique (n'oublions pas que c'est grâce au système socialiste via les revenus de transfert) et à la relance produite par les diverses mesures du gouvernement en place. (d'accord mais qui ne l'aurait pas fait, c'était une obligation pour limiter la casse)
Je ne pense pas qu'on puisse dire que Sarkozy représente le modèle qui a causé la crise mais bien celui qui a tenu tête à la crise.(Là je suis pas du tout d'accord, c'est bien le modèle qu'il représentait qui est la cause profonde de cette crise)

[Norbert]

La dernière présidentielle remonte à 2 ans, depuis, son discours s'est radicalisé. Bayrou est à gauche; qu'on se le dise.

Pour la deuxième partie, tu te contredis. D'un côté tu dis que le gouvernement a pris les mesures sui s'imposaient pour atténuer les effets de la crise et dans la phrase suivante,n tu soutiens la thèse du "c'est la faute à Sarko". Sarkozy incarne bien le système efficace qui a permis de ne pas être fortement impacté par la crise et je ne vois pas comment le lui retirer.

[Libre penseur]

Il n'a pas changé radicalement de position en 2 ans. Rapelle toi des discours de Sarko sur Blum et Cie, ce n'est pas de la démagogie ça.

N'importe quel gouvernement de droite ou de gauche aurait pris ces mesures, d'ailleurs le consensus européen en est la preuve. Sarkozy ou un autre ça aurait été pareil.

Sinon je maintien ma position en disant que Sarko représente l'ultra libéralisme, et que c'est bien ce système qui a provoqué la crise A ton avis pourquoi, les royaume unis et les USA ont connus les conséquences les plus néfaste de la crise, tout simplement parce ces pays repose intégralement sur ce système.

[Norbert]

A ton avis pourquoi, les royaume unis et les USA ont connus les conséquences les plus néfaste de la crise

Parce qu'ils n'ont pas de Sarkozy!

[Libre penseur]

Muahaha..., Sarko aurait été président des USA, je doute qu'il aurait fait mieux que Mister Obama.

[Georges]

On a eu chaud que la crise financière n'est pas commencée un ou deux ans plus tard, et que Sarkozy n'est pas eu le temps de mettre ses projets en place; c'est bien lui qui voulait une grande partie de nos retraites par des fonds de pension, que les Français s'endettent plus en utilisant des prêts hypothécaires... tout ce qui en grande partie à contribuer à la crise financière et ruiner un bon nombre de salariers américains et anglais.

[racaille]

Effectivement Georges, c'est bien ne nous le remettre en mémoire ! On l'a échappé belle.

[Norbert]

Muahaha..., Sarko aurait été président des USA, je doute qu'il aurait fait mieux que Mister Obama.

Surtout que je ne vois pas ce qu'aurait pu faire Obama deux ans après le début de la crise!!!

Georges, ce n'est pas le système du prêt hypothécaire qui a conduit à cette crise aux USA, c'est le principe de subprime qui a causé ce trouble économique. Et les subprimes n'existent pas en France grâce à une loi qui porte le nom de Luc Chatel, député UMP.

[Libre penseur]

1/On parlait des mesures du gouvernement en place pour lutter contre la crise, les véritables mesures ont été prise récemment, notamment quand Obama était élus, lors du sommet du G8 par exemple.

2/Sarko avant 2007 vantait les mérites des subprime.

"Il faut mettre en œuvre rapidement la réforme du crédit hypothécaire. Ce n’est quand même pas excessivement audacieux de proposer que les crédits immobiliers soient tout simplement et uniquement garantis sur la valeur des biens achetés ; ni excessivement anormal de demander aux banques d’accorder sur la même hypothèque un nouveau crédit, lorsque le précédent emprunt a été partiellement remboursé. Il faut inciter les banques à prêter à tous et pas seulement aux plus aisés." NICOLAS SARKOZY, extrait d'un discours à l'assemblée national.

3/ C'est surtout tout un système qui est remis en cause, remonte encore dans le temps et essaye de comprendre les vrais causes de cette crise.

4/ On est dans le topic François Bayrou.

[Norbert]

Sarko avant 2007 vantait les mérites des subprime.

"Il faut mettre en œuvre rapidement la réforme du crédit hypothécaire. Ce n’est quand même pas excessivement audacieux de proposer que les crédits immobiliers soient tout simplement et uniquement garantis sur la valeur des biens achetés ; ni excessivement anormal de demander aux banques d’accorder sur la même hypothèque un nouveau crédit, lorsque le précédent emprunt a été partiellement remboursé. Il faut inciter les banques à prêter à tous et pas seulement aux plus aisés." NICOLAS SARKOZY, extrait d'un discours à l'assemblée national.

Dans ce discours, il est question de crédit hypothécaire, pas de subprime!!!!
Un crédit hypothécaire est confortable pour la banque et facile à obtenir, voilà pourquoi il est une excellente chose. Les subprimes sont un système de taux évolutif (très haut à la base) qui, aux USA, n'a jamais été plafonné. Les emprunteurs ont signé des contrats qui prévoyaient des hausse de 12% annuelles sur 27 à 28 ans.

Les subprimes ne sont pas des crédit hypothécaire!

[keserasera]

Bien sur ! Mais oui qu'on est dans le topic "François Bayrou", mais là encore, il faut bien qu'on en profite pour se défouler contre Sarkozy. je suis sur que si il pleut aujourd'hui dans la région parisienne c'est de sa faute !

[Libre penseur]

Sarko avant 2007 vantait les mérites des subprime.

"Il faut mettre en œuvre rapidement la réforme du crédit hypothécaire. Ce n’est quand même pas excessivement audacieux de proposer que les crédits immobiliers soient tout simplement et uniquement garantis sur la valeur des biens achetés ; ni excessivement anormal de demander aux banques d’accorder sur la même hypothèque un nouveau crédit, lorsque le précédent emprunt a été partiellement remboursé. Il faut inciter les banques à prêter à tous et pas seulement aux plus aisés." NICOLAS SARKOZY, extrait d'un discours à l'assemblée national.

Dans ce discours, il est question de crédit hypothécaire, pas de subprime!!!!
Un crédit hypothécaire est confortable pour la banque et facile à obtenir, voilà pourquoi il est une excellente chose. Les subprimes sont un système de taux évolutif (très haut à la base) qui, aux USA, n'a jamais été plafonné. Les emprunteurs ont signé des contrats qui prévoyaient des hausse de 12% annuelles sur 27 à 28 ans.

Les subprimes ne sont pas des crédit hypothécaire!

  Un subprime est bien une forme de crédit hypothécaire, le taux est variable et très élevé, c'est bien ce que voulait Sarkozy.

[Norbert]

ABSOLUMENT PAS!!!

Ce qui différencie un crédit hypothécaire d'un subprime, c'est bien le taux et son évolution annuelle.

Je te répète que dans le discours dont tu perles, il est question de crédit hypothécaire et non de subprime. Les subprimes en France ne peuvent pas exister, une loi Chatel plafonne les augmentations de taux.

[keserasera]

Mon vieux Norbert, je salue les efforts que tu déploies ici pour essayer de faire comprendre un discours économique qui échappe complètement aux "assistés" du syndicalisme engagé... Mon Dieu que de patience !
Mais si nous revenions à Bayrou... ;france;