Le Smic n'aura pas de coup de pouce

Venez discuter des problèmes du travail dans notre pays, mais aussi des problèmes sociaux ( retraites, chomage...)
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Libre penseur
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Message non lu par Libre penseur » 06 juin 2009, 17:20:00

Avant d'augmenter le notre, il faudra déja instaurer le smic dans tout les pays européen (ce qui n'est pas la cas, expl: Allemagne...) et ainsi tendre à une  harmonisation des salaires en Europe.

PS: mps il y a aussi des très riches qui sont incompétents, incultes, et laxistes... ;)

Georges
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Message non lu par Georges » 06 juin 2009, 17:23:00

mps a écrit :Toujours le beurre et l'argent du beurre ... - ne rien foutre à l'école, n'acquérir aucune compétente qualifiante dans ue formation quelconque, c'est un CHOIX.

- se retrouver au smic mais vouloir se marier avec une femme qui ne travaille pas, c'est un CHOIX.

- se taper 3 enfants (ou 10 !) quand on ne gagne pas de quoi les nourrir, c'est un CHOIX.

Et puis, on g..... à l'injustice ? icon_biggrin icon_biggrin icon_biggrin


Tu es bien Belge toi, si tout le monde avait des emplois qualifiés, qui rammasserait les ordures ménagères ? Qui balaieraient les rues de nos villes ? Qui travailleraient sur les chaines de montage ? On aurait plus de caissière dans les grandes surfaces ni de vendeuses dans les petits commerces ? Qui ferait le ménage dans les bureaux, les aéroports, loes gares et diverses administrations ? Qui entretiendrait les balastres de nos lignes SNCF ? Qui goudronneraient nos routes ? Qui ferait de la manutention dans les usines ?...
Parce que pour toi une homme doit se marier obligatoirement à avec une femme qui travaillent ?

Pourquoi les familles pauvres n'auraient pas le droit d'avoir 3 enfants, si c'était le cas vu que les familles aisées ont rarement plus de 2 enfants ?

Georges
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Message non lu par Georges » 06 juin 2009, 17:25:00

"Avant d'augmenter le notre, il faudra déja instaurer le smic dans tout les pays européen"

L'un n'empêche pas l'autre.

Il y a que celui qui vit avec le SMIC voire moins qui peut savoir ce que c'est.

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Libre penseur
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Message non lu par Libre penseur » 06 juin 2009, 17:36:00

Je pense qu'une augmentation générale du smic en France est néfaste en période de crise, il faut plutôt augmenter les salaires là ou l'on peut, autrement dit revaloriser les salaires selon les secteurs et les résultat d'entreprise, une augmentation du smic sera envisageable seulement quand l'économie se portera mieux.

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Message non lu par Georges » 06 juin 2009, 17:52:00

Libre penseur a écrit :Je pense qu'une augmentation générale du smic en France est néfaste en période de crise, il faut plutôt augmenter les salaires là ou l'on peut, autrement dit revaloriser les salaires selon les secteurs et les résultat d'entreprise, une augmentation du smic sera envisageable seulement quand l'économie se portera mieux.
Pour moi, il faut mieux augmenter les petits salaires, car on est certain qu'ils mettront cette augmentation dans l'économie, et évidemment les petits revenus comme les allocation handicapées que Sarkozy devait augmentait de 25 %. Un handicapé à 100% touche 640 euros par mois et même s'il est bardé de diplôme. Un de mes voisins est dans un fauteuil roulant avec un bras invalide suite a un accident de voiture qui a entrainé des lésion au cerveau ; à 36 ans il vit seul avec 640 euros. Avant cette accident 8 ans plutôt il avait un poste important dans une banque et gagnait 5000 euros par mois.

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Message non lu par Libre penseur » 06 juin 2009, 17:58:00

C'est pas faux, cette hausse peu relancer la consommation, d'ailleurs c'est l'un des principes de la politique de la demande, cela dit certains socialistes sont actuellement opposés à cette augmentation.

Ton exemple est malheureux, les handicapés devrait bénéficier davantage d'aides, surtout qu'ils ont parfois de nombreuse charges médicales qui ne sont pas remboursées par la sécu, sans parler du préjudice moral et physique irréversible.

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Message non lu par Georges » 06 juin 2009, 18:09:00

"cela dit certains socialistes sont actuellement opposés à cette augmentation"

Je le sais bien, mais je ne suis pas au PS.

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Message non lu par Libre penseur » 06 juin 2009, 18:50:00

Oui, tu es plus à gauche que ça mon cher George, mais tu sais bien qu'un smic dans une pme ou dans une multinationale, ça n'a pas le même impact pour l'employeur, selon moi il est nécessaire de créer un smic avec tranche variable,  pour adapter le smic selon les performances de l'entreprise.  

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Message non lu par politicien » 06 juin 2009, 18:52:00

Bonjour,

Je voulais juste vous donner quelques chiffres l'évolution du Smic depuis 1980 :
-
1980 : 2,04
-
1985 : 3,71
- 1990 : 4,87
- 1995 : 5,64
- 2000 : 6,41
- 2005 : 8,03
- 2008 : 8,71


Cela a été multiplié par 4 en 28 ans...il serait intéressant de savoir de combien le coût de la vie a augmenté. Maintenant je suis assez d'accord avec patjol, quelqu'un qui vit au smic avec 3 enfants s'en sort moins que quelqu'un de seul. Une solution faire des tranches de smic mais ça me semble assez iréalisable icon_biggrin

A plus tard,
« Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’au bout pour que vous puissiez le dire » Le débat ne s'arrête jamais sur Actu-Politique

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Message non lu par Georges » 06 juin 2009, 21:24:00

On pourrait également regarder du côté des patrons, la moyenne de leurs revenus a été multiplié par 20 depuis 1980.

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Message non lu par mps » 06 juin 2009, 21:42:00

Ton appréciation des revenus des patrons est idiote. Les patrons
- risquent leur pognon, et beaucoup y perdent tout
- ceux qui réussissent, c'est leur affaire, et tant mieux pour la collectivité.

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Tu es bien Belge toi, si tout le monde avait des emplois qualifiés, qui rammasserait les ordures ménagères ?  
Petit marrant ! Tu sais combien gagnent les éboueurs ? Et quelles sont leurs étrennes, quand ils partagent les dons de leurs usagers ?  Ca n'a rien du smic, mon pote !

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Qui balaieraient les rues de nos villes ? Qui travailleraient sur les chaines de montage ? On aurait plus de caissière dans les grandes surfaces ni de vendeuses dans les petits commerces ? Qui ferait le ménage dans les bureaux, les aéroports, loes gares et diverses administrations ? Qui entretiendrait les balastres de nos lignes SNCF ? Qui goudronneraient nos routes ? Qui ferait de la manutention dans les usines ?... 
As-tu la moindre idée de la différence salariale entre les emplois que tu décris et les universitaires "de base" ?  Tu oses présenter ces professions honorables comme de "petits "salaires ? informe-toi.

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Parce que pour toi une homme doit se marier obligatoirement à avec une femme qui travaillent ? 
Je suppose que tu parle d'une femme qui travaille, et non de plusieurs femmes qui travaillent ? icon_cheesygrin  

Non, il fait ce qu'il veut. Mais s'il choisit une femme qui ne travaille pas, il doit renoncer à s'inquiéter de la précarité de ses revenus (à deux, c'est tout de même plus sûr). et ne pas pondre pous d'enfants qu'il ne peut en entretenir.

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Pourquoi les familles pauvres n'auraient pas le droit d'avoir 3 enfants, si c'était le cas vu que les familles aisées ont rarement plus de 2 enfants ? 
Je vais te révéler un grand secret : les familles aisées le sont parce qu'elles sont capables d'anticiper les problèmes. En génral, le couple travaille, tant pour l'épanouissement professionnel indispensable à chacun, mais aussi pour couvrir ses arrières en cas de pépins. Et ils n'ont pas plus d'enfants que ceux auxquels ils sont certains de pouvoir apporter une éducation soignée. Les gosses "aisés" font leur lit au carré, entretiennent leur chambre (même s'il y a une bonne), passnet leurs vacances en partie à l'étranger pour développer leur don des langues, font du volontariat, et gagent leur argent de poche.

a quoi sert d'avoir 3 enfants, si c'est pour les faire entretenir par la collectivité, et ne rien leur apprendre ?
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)

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Message non lu par Georges » 06 juin 2009, 22:12:00

"Ton appréciation des revenus des patrons est idiote. Les patrons
- risquent leur pognon, et beaucoup y perdent tout
- ceux qui réussissent, c'est leur affaire, et tant mieux pour la collectivité."

Laisse moi rire, leur pognon il le gagne grâce au travail de leurs salariés.

Tu feras croire qu'une caissière d'une grande surface gagne plus que le SMIC, tu te fout du monde, il y a deux Carrefour a été condamné pour payer ses caissière en dessous du SMIC, quand aux personnes qui balaient les rues, il y en a un dans mon comité NPA, j'ai vu son salaire il est de 1015 euro net, si c'est ça que tu appelles un salaire d'universitaire de base.

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Message non lu par PatJol » 06 juin 2009, 22:38:00

Libre penseur a écrit : Avant d'augmenter le notre, il faudra déja instaurer le smic dans tout les pays européen (ce qui n'est pas la cas, expl: Allemagne...) et ainsi tendre à une  harmonisation des salaires en Europe.

PS: mps il y a aussi des très riches qui sont incompétents, incultes, et laxistes... ;)
Il existe un SMIC dans 20 pays sur 27. Et les autres sont des pays socio-démocrates (Allemagne, pays du nord, ...). Pas vraiment les pays les plus libéraux !
Dans une discussion, le difficile, ce n'est pas de défendre son opinion, c'est de la connaître.
André Maurois

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Message non lu par PatJol » 06 juin 2009, 22:41:00

Georges a écrit :
Libre penseur a écrit :Je pense qu'une augmentation générale du smic en France est néfaste en période de crise, il faut plutôt augmenter les salaires là ou l'on peut, autrement dit revaloriser les salaires selon les secteurs et les résultat d'entreprise, une augmentation du smic sera envisageable seulement quand l'économie se portera mieux.
Pour moi, il faut mieux augmenter les petits salaires, car on est certain qu'ils mettront cette augmentation dans l'économie, et évidemment les petits revenus comme les allocation handicapées que Sarkozy devait augmentait de 25 %. Un handicapé à 100% touche 640 euros par mois et même s'il est bardé de diplôme. Un de mes voisins est dans un fauteuil roulant avec un bras invalide suite a un accident de voiture qui a entrainé des lésion au cerveau ; à 36 ans il vit seul avec 640 euros. Avant cette accident 8 ans plutôt il avait un poste important dans une banque et gagnait 5000 euros par mois.
L'augmentation des petits salaires, elle profite autant aux importations qu'à l'économie française.
Dans une discussion, le difficile, ce n'est pas de défendre son opinion, c'est de la connaître.
André Maurois

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Message non lu par PatJol » 06 juin 2009, 22:43:00

Georges a écrit : On pourrait également regarder du côté des patrons, la moyenne de leurs revenus a été multiplié par 20 depuis 1980.
C'est faux. Tu ne parles que des patrons des très grosses entreprises, une cinquantaine à tout casser.
Les petits patrons, ils galèrent plus qu'autre chose.
Dans une discussion, le difficile, ce n'est pas de défendre son opinion, c'est de la connaître.
André Maurois

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