parlementaire inquiet à propos de la Burqua

Vous souhaitez parler des problèmes de religion dans notre pays ou parler de philosophie c'est içi
Avatar du membre
wesker
Messages : 32008
Enregistré le : 18 mai 2009, 00:00:00
Localisation : Proche de celles et ceux qui vivent dans le pays réel

Message non lu par wesker » 15 nov. 2009, 20:50:00

A l'approche d'élections, Sarkozy connaissant l'impatience et les valeurs que partagent de nombreux électeurs de la majorité ressort un discours audacieux sur l'identité nationale ou l'immigration.

Mais n'annonce aucune mesure concrète pour y remedier.

Or, la commission d'enquête, sur cette question devant rendre ces conclusions avant la fin de l'année laissera suffisamment de temps à Sarkozy pour qu'une décison soit prise avant les régionales....Si tel n'était pas le cas, il conviendrait que les électeurs ne se laissent pas abuser par les discours, les fanfaronnades et les balivernes présidentielles pour voter pour les seules personnes qui n'ont cessé de défendre les valeurs nationales qui leurs sont chères.

lambertini
Messages : 3119
Enregistré le : 29 nov. 2008, 00:00:00
Localisation : normandie

Message non lu par lambertini » 15 nov. 2009, 21:27:00

il ny a pas que chez les ellecteurs de la droite que les gens se possent des question,
,tout les gens qui votent a gauche que je connais, sont contre l imigration islamique,
d ailleurs combien d anciens communistes votes FN maintenant.
moi méme qui est plus a gauche que les socialistes, bobos
je suis pour une certaine identitée nationnal
la caravane passe et les chiens aboient

Avatar du membre
wesker
Messages : 32008
Enregistré le : 18 mai 2009, 00:00:00
Localisation : Proche de celles et ceux qui vivent dans le pays réel

Message non lu par wesker » 17 nov. 2009, 00:35:00

Je suis entièrement d'accord sur le fait que la question de l'identité transcende les clivages et pour causes.

Ce que je constate simplement, c'est qu'en dépit d'annonces et de rodomontades, le Gouvernement n'a pas l'intention d'engager et de debattre serieusement de cette question fondamentale utilisées à des seules fins politiciennes insuffisantes au regard des changements intervenus et des atteintes à notre identité que l'immigration excessive fait peser.

lilirose36
Messages : 13
Enregistré le : 17 nov. 2009, 00:00:00

Message non lu par lilirose36 » 24 nov. 2009, 19:07:00

moi je suis choquée, pour moi c'est interdire à la femme toute libertée, c'est de l'effacer en la couvrant de la tete aux pieds, ya d'autres pays ou la femme ce bat justement pour que la bourca n'existe plus, la france est un pays de droits, couvrir une femme de cette maniere c'est lui imposer la toute puissance de lhomme, et j'ai bien peur qu'avec le temps, c'est nous femmes sans bourca qui seront jugées.

lambertini
Messages : 3119
Enregistré le : 29 nov. 2008, 00:00:00
Localisation : normandie

Message non lu par lambertini » 24 nov. 2009, 20:35:00

entierement d accord icon_biggrin
la caravane passe et les chiens aboient

Avatar du membre
wesker
Messages : 32008
Enregistré le : 18 mai 2009, 00:00:00
Localisation : Proche de celles et ceux qui vivent dans le pays réel

Message non lu par wesker » 25 nov. 2009, 00:40:00

Tout à fait d'accord.

Je commence à penser que le Gouvernement, pour réussir l'impact médiatique, aura le courage, peut être d'interdire la burqa ce qui permettrait au Président de la République de rouler les mécaniques après avoir affirmé que le phénomène n'était que marginal.

Cela étant dit, cela ne reflètera que l'incapacité du Gouvernement à mettre en place une vraie politique d'immigration ferme .

Avatar du membre
Libre penseur
Messages : 2167
Enregistré le : 17 nov. 2008, 00:00:00
Localisation : Vendée

Message non lu par Libre penseur » 26 nov. 2009, 05:32:00

Je voudrais savoir, est ce que vous voulez aussi interdire, le niqab et le hijab...?

Avatar du membre
politicien
Site Admin
Messages : 34138
Enregistré le : 30 août 2008, 00:00:00
Compte Twitter : @LActuPolitique

Message non lu par politicien » 17 déc. 2009, 21:22:00

Bonjour,
 Loi ? Circulaire ? La mission parlementaire sur la burqa rendra ses conclusions en janvier. Mais au soir des dernières auditions menées à l'Assemblée nationale, difficile de dire quelle option sera choisie. Si les députés présents -tous n'étaient pas là sur les 32 à siéger dans cette mission parlementaire- sont d'accord pour trouver «intolérable» la pratique du voile intégral, ils hésitent encore sur les moyens de l'interdire.    Seul Jacques Myard s'est ouvertement exprimé en faveur d'une loi interdisant le port du voile intégral. Position logique de la part du député UMP qui avait déposé, en septembre 2008, une proposition de loi pour «lutter contre les atteintes à la dignité de la femme résultant de certaines pratiques religieuses». «Nous sommes face à une dérive qui monte en puissance et si l'on n'apporte pas fermement un arrêt, la dérive continuera», a-t-il expliqué ce mercredi. S'adressant au ministre du Travail Xavier Darcos qui a plutôt plaidé en faveur d'une résolution parlementaire, M. Myard a ajouté: «oui, une loi peut heurter mais je préfère des difficultés aujourd'hui à des affrontements demain !» Jean Glavany (PS) a résumé la diffculté de la mission : «Cette pratique est intolérable car elle est l'expression d'idéologies barbares», a-t-il dit. «Interdire le port du voile intégral, c'est protéger une liberté», mais, s'est-il interrogé, «la question est de savoir comment l'interdire intelligemment».  Le ministre de l'Intérieur Brice Hortefeux qui, dans son intervention liminaire, paraissait plutôt favorable à une loi d'interdiction qui s'appliquerait dans les services publics, a paru, au fil de la discussion, se ranger à une résolution qui «pourrait être concrétisée par une circulaire». «Je le dis d'autant plus humblement que c'est une idée de Xavier Darcos», a-t-il dit avant d'ajouter qu'«une troisième étape pourrait être une loi». Ces propos ont immédiatement fait réagir George Pau-Langevin (PS): «je trouve que c'est, pour le gouvernement, une manière de se défausser». A la fin de l'audition, la députée de Paris disait à quelques journalistes: «C'est un peu Courage fuyons de la part des ministres. Ils ont réalisé qu'ils sont allés sur un terrain dangereux alors ils nous disent, Allez-y, c'est à vous, les parlementaires». «Ils nous refilent la patate chaude !», a enchéri Danièle Hoffman-Rispal (PS). André Gérin, député PCF du Rhône à l'origine de la mission d'information qu'il préside depuis le 23 juin, s'est dit, lui, favorable à une «proposition de loi touchant à la notion de l'ordre public».  Dans une tribune au Figaro, le patron des députés UMP, qui n'était pas de la mission, Jean-François Copé, juge une loi «indispensable». Avec la burqa, estime-t-il, «des extrémistes testent la République en encourageant une pratique qu'ils savent contraire aux principes essentiels de notre pays». Son homologue au Sénat, Gérard Longuet, lui a donné raison. Pour Marie-George Buffet en revanche, «la loi, dont on ne voit d'ailleurs pas quels pourraient être les fondements juridiques, ne peut pas régler la question de la burqa». «Le développement de la laïcité et des valeurs d'égalité, l'éducation, l'encouragement à la mixité et la promotion des droits des femmes dans notre société sont les seules voies à suivre», estime la députée de Seine-Saint-Denis, qui tâcle au passage le débat, «stigmatisant» les musulmans, sur l'identité nationale.  A plus tard, 
« Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’au bout pour que vous puissiez le dire » Le débat ne s'arrête jamais sur Actu-Politique

Avatar du membre
mps
Messages : 20146
Enregistré le : 01 mars 2009, 00:00:00
Localisation : Belgique

Message non lu par mps » 17 déc. 2009, 23:31:00

Quel que soit son nom, tout oripeau qui masque le visage doit être absolument interdit en tous lieux, tant pour reconnaître la femme comme un être humain ayant le droit d'expression, que par mesure de sécurité publique. N'importe qui peut se cacher sous une burka.
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)

Avatar du membre
Libre penseur
Messages : 2167
Enregistré le : 17 nov. 2008, 00:00:00
Localisation : Vendée

Message non lu par Libre penseur » 18 déc. 2009, 13:28:00

On oublie donc la liberté de culte, de se vêtir comme notre religion nous le dicte. C'est aussi ça la laïcité, et c'est aussi ça le libéralisme dans son sens premier...!!!

Autrui n'a pas a entraver les choix d'autrui tant que ceux ci ne nuisent pas à autrui...

Si une femme le porte, je suppose qu'elle l'a choisi, si on l'a forcé il suffit pour elle de refuser, ou de renoncer à la religion stupide qu'on tente de lui imposer. Elle est libre de choisir, et par conséquent d'agir par elle même, elle n'a pas besoin de la bonne parole des autres pour s'émanciper... Si son choix est de porter la burqa, tel est son choix;

Image

Avatar du membre
geekmature
Messages : 207
Enregistré le : 09 oct. 2009, 00:00:00
Localisation : LILLE

Message non lu par geekmature » 18 déc. 2009, 17:07:00

Sécurité, sécurité : Sarko va installer des caméras sous les burkas icon_lol espérons que les femmes auront mis une culotte icon_biggrin icon_biggrin
Démocratie, vous avez dit démocratie!!

Avatar du membre
mps
Messages : 20146
Enregistré le : 01 mars 2009, 00:00:00
Localisation : Belgique

Message non lu par mps » 18 déc. 2009, 18:24:00

On oublie donc la liberté de culte, de se vêtir comme notre religion nous le dicte.
Libre penseur, la burqua n'a rien à voir avec le culte musulman . 90 % des fidèles ne la portent pas, elle n'est nullement prescrite dans le Coran, et c'est simplement un instrument de soumission dégradante de la femme, qu'on ne trouve que dans les classes les plus basses et les moins éduquées de la population,
là où les mâles règnent en despotes absolus. Les mêmes qui vitriolent le visage de plus de 1.000 épouses ou fiancées chaque année icon_evil .

Ne te laisse pas abuser par quelques "c'est mon choix" proférés précisément par des femmes qui n'en ont aucun.

Et ne te fais pas complice de cette ignominie, même si tu la trouved un peu légèrement "tendance", "pittoresque" ou "sompréhensive.
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)

Avatar du membre
Libre penseur
Messages : 2167
Enregistré le : 17 nov. 2008, 00:00:00
Localisation : Vendée

Message non lu par Libre penseur » 19 déc. 2009, 09:10:00

Justement si la burqa concerne une minorité de la communauté musulmane (Pakistan, Inde).

Quand on aura des chiffres qui me prouvent que la majorité des femmes portant la burqa sont victimes de violence, alors je changerai peut être d'avis. 
Jusqu'à maintenant la seule fourchette de chiffre valablement approximative que l'on nous propose ce sont entre 300 et 2000 femmes portant la burqa en France. Désolé mais je ne considère pas cela comme une menace prééminente à la sécurité publique; pour ce qui est de la menace à leur intégrité physique, j'attend des preuves concrètes, combien de plaintes ...?
geekmature a écrit :Sécurité, sécurité : Sarko va installer des caméras sous les burkas icon_lol espérons que les femmes auront mis une culotte icon_biggrin icon_biggrin
Il en serait capable le bougre... quoi que assez modéré sur la question, un peu comme Obama.

Avatar du membre
mps
Messages : 20146
Enregistré le : 01 mars 2009, 00:00:00
Localisation : Belgique

Message non lu par mps » 19 déc. 2009, 09:46:00

Quand on aura des chiffres qui me prouvent que la majorité des femmes portant la burqa sont victimes de violence, alors je changerai peut être d'avis.
Parce que ne pas avoir de visage, ni d'existence sociale, ni de liberté d'échanges, ce n'est pas la pire violence ?

Où est la liberté de ces femmes, qui se font vitrioler si elles mettent trop de sel dans la soupe, ou osent rire d'une plaisanterie au marché ?

Où est - suprême raffinement - leur liberté de ne même pas pouvoir être considérées comme victimes, puisque personne ne vderra jamais leur visage ?

Ne fais pas l'autruche.
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)

Avatar du membre
Libre penseur
Messages : 2167
Enregistré le : 17 nov. 2008, 00:00:00
Localisation : Vendée

Message non lu par Libre penseur » 19 déc. 2009, 09:55:00

Parce que tu crois que la femme lambda battue par son mari alcoolique, habillée tout à fait normalement, est plus reconnue dans notre société.

Donc oui arrêtons de faire l'autruche.  ;)

Répondre

Retourner vers « Philo / Religion »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré