le socialisme dans tous ses états

[mps]

Le PS a moins de 200.000 cartés, et ce maigre chiffre diminue chaque année.

Il ne doit plus être considéré comme un parti, mais, selon l'humeur, comme un chef d'oeuvre en péril, un "truc" à conserver à l'université das un bocal, ou l'objet d'une "réserve" que des cars traverseront les week-ends, avec appareils photos et nic-nacs

[wesker]

N'empêche qu'il dispose d'un nombre d'élus locaux supérieur à celui de l'UMP....Avant de dire des betises, il convient d'être prudent.

Le PS connaît des difficultés idéologiques graves mais cela ne fait pas de lui un parti inexistant pour autant...D'une part, ses idées sociale democrate sont mises en oeuvre par Sarkozy parfois contre l'avis de l'UMP et d'autres part, il convient evidemment de démontrer clairement l'inefficacité et le vide idéologique de cette formation.

Or, c'est loin d'être le cas, puisque les personnalités d'ouvertures peuvent laisser penser que c'est au PS que les compétences se trouvent.

[rjv]

bien sûr, le socialisme est un échec flagrant : ruine économique, catastrophes écologiques, uniformisation culturelle  ... Aucun pan des sociétés dans lesquelles a sévi les socialisme
n'a pu échapper à la déconstruction.
Nombreux sont ceux qui en redemandent, encore une nouvelle tentative d'expérience du socialisme réel grandeur nature? Quel pays est d'accord pour vivre Cuba, la Corée du nord...
Oui ce sera ça ou pas de socialisme, le socialisme fait tant de promesses et nourri tant d'espérances par ses promesses, il est condamné à réussir ou à exister par la violence.

[Cépajuste]

Il faut arrêter avec les caricatures grossières, le socialisme français n’a rien à voir avec Cuba ou la Corée du Nord, qui sont des dictatures communistes.

[wesker]

Certes mais nos socialistes ne condamnent pas ouvertement ces régimes...D'ailleurs trop préoccupés à régler leurs querelles d'égo individuel, de ligne idéologiques...ils se montrent incapable de la moindre reflexion.

[Georges]

Et l'UMP ne condamne pas beaucoup la Chine, son patron s'est même rendu à l'ouverture des jeux olympiques et commerce avec ce pays, comme commerçaient les présidents précédents avec la dictature d'URSS.

[lambertini]

les socialistes ne me donne aucune confiance, je prefaire la vraie gauche

[mps]

Et l'UMP ne condamne pas beaucoup la Chine, son patron s'est même rendu à l'ouverture des jeux olympiques et commerce avec ce pays, comme commerçaient les présidents précédents avec la dictature d'URSS.

Si tu ne peux faire la différence etre l'UMP, et le rôle nécessaire d'un Président de la Républqiue, tu es mal icon_biggrin

[rjv]

qu'est-ce que le socialisme, qu'est-ce que le communisme?? des mots  avec lesquels les négationnistes des méfaits du socialisme s'amusent à jouer, mais fondamentalement les militants et sympathisants de ces pantalonnades idéologiques mènent le même combat du mensonge, de l'égarement, de la violence, de l'horreur pour une dictature sans partage et une société anti-républicaine. 

  

[wesker]

ms, le Président de la République est il dans son rôle lorsqu'il préside une réunion de l'UMP en tant que chef de parti  ?

Je crois que ce mélange des genres ainsi que la volonté de démanteler tout ce qui represente les valeurs que justement l'UMP et plus largement, la droite se devrait d'incarner, il ne peut qu'il y avoir confusion et nécessairement prise de distance avec les électeurs qui ont des exigences différentes.

[rjv]

quels électeurs? on touche dans cette remarque aux limites de la démocratie, que contient ce mot? que contient les mots socialisme , communisme, écologie etc...??? sur quoi sommes nous d'accord? y-a-t-il un socle commun sur lequel on peut construire une société qui permette à chacun d'y trouver sa place selon ce capacités, ses compétences, son ardeur à bien faire, selon son mérite, ses talents????

supersocialo, toujours présent?

[wesker]

Effectivement, derrière les mots, les idéologies se cachent souvent une pratique et une conception du pouvoir.

Or, si le PS est aujourd'hui en situation de crise identitaire et idéologique, c'est bien en raison d'une absence de clarté dans la ligne et dans le positionnement, sans parler de l'incapacité de cette formation à appréhender les changements politiques pour definir leur stratégie d'alliance. Ajouté au fait que les egos s'expriment individuellement plutôt que de participer à l'élaboration d'un projet collectif et vous obtiendrez l'explication de la crise traversée par le PS

[rjv]

est-on sûr que l'ump, le ps soient d'une quelconque utilité alors que ces partis-clans sont incapables de se projeter sur une conception sociétale de long terme.

[wesker]

L'UMP constitue une machine à gagner les élections dont les partis alliés à la majorité se servent pour obtenir des positions ou des élus qui leur permettent de se financer, de faire connaitre leurs idées et d'apporter la démonstration de la pertinence de leurs idées.

[racaille]

qu'est-ce que le socialisme, qu'est-ce que le communisme?? des mots  avec lesquels les négationnistes des méfaits du socialisme s'amusent à jouer, mais fondamentalement les militants et sympathisants de ces pantalonnades idéologiques mènent le même combat du mensonge, de l'égarement, de la violence, de l'horreur pour une dictature sans partage et une société anti-républicaine. 

  

Le problème des gens auxquels tu fais allusion, c'est qu'ils n'ont aucune connaissance de ce que sont le socialisme et le communisme, de la manière dont ces corpus d'idées se sont construits, et de leur relation aux évènements ayant secoué le XIXème siècle. D'après mon expérience sur les fora politiques, pratiquement aucun n'a la culture nécessaire pour parler correctement du sujet. D'ailleurs ces mêmes personnes sont aussi incapables de voir ce qui peut être délétère dans l'utopie libérale (et les prisons qui vont avec).