Le FN

Nico37
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Re: Le FN

Message non lu par Nico37 » 17 déc. 2011, 11:44:18

wesker a écrit :Vincendix, tu ne fais qu'échanger et débattre, c'est le principe d'un forum de discussion. Concernant l'électorat de Marine Le Pen, il est constitué de français, pourquoi les caractériser davantage que ceux qui votent pour d'autres formations politiques ?
ils ne sont pas plus caractérisés : le vote d'EG est qualifié d'ouvrier et employé, de victimes de la crise économique, de jeune/étudiant, parfois de protestataire etc. A la limite pourrais-tu dire après une recherche lexicale approfondie que les qualificatifs semble peut être de nature plus subjective qu'objective (ça me semble vrai aussi à l'EG) car les médias étant partisans du système politique dominant, voter plus à droite ou plus à gauche, ça ne peut pas vraiment être rationnel ou alors que pour les militants, pas pour l'électeur moyen qui ne pousserait à travers ce vote qu'un coup de g..... + ou - valable...
Si quelqu'un a déjà vu une telle étude ou se lance, merci de penser à la poster sur le forum (élection 2012)

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wesker
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Message non lu par wesker » 17 déc. 2011, 18:53:44

Pourtant la plupart des ouvriers votent Marine Le Pen. Je comprend que cela dérange et explique les campagnes de dénigrement d'un projet attribué au FN mais qui n'est pas celui que propose ce parti mais cela est la démonstration d'une adhésion aux analyses et aux propositions nationales plutôt qu'aux démagogies d'une gauche dépensière.

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Ilikeyourstyle
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Message non lu par Ilikeyourstyle » 17 déc. 2011, 21:59:46

wesker a écrit :Vincendix, tu ne fais qu'échanger et débattre, c'est le principe d'un forum de discussion. Concernant l'électorat de Marine Le Pen, il est constitué de français, pourquoi les caractériser davantage que ceux qui votent pour d'autres formations politiques ?
Chaque électorat a sa sociologie. Celui de MLP comprend les cathos arriérés, les anciens paras, les ouvriers cégétistes, des petits commerçants et des agriculteurs ( nouveau, mais ceux là votaient Chirac avant) , des nostalgiques du Reich, de Vichy et de l'Algérie Française et surtout beaucoup de chômeurs et de gens en échec et difficultés (parfois dans des "quartiers"), non limitatif.

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Message non lu par wesker » 18 déc. 2011, 11:20:09

Bref, des français qui se reconnaissent dans le programme qu'elle propose.

ILYS, ce genre de clichés sont intéressants dans les salons de thé bourgeois sans doute mais ne reflète pas la réalité. L'électorat de Marine Le Pen, et c'est là que réside d'ailleurs l'importance de ses résultats est constitué de français de tout horizons, car son projet s'adresse aux français qu'elle que soit leur origine, leur sensibilité ou leurs religions. Loin du souci des gros patrimoine qui caractérisent les politiques actuelles.

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Message non lu par Nico37 » 18 déc. 2011, 14:58:44

wesker a écrit :Bref, des français qui se reconnaissent dans le programme qu'elle propose.

ILYS, ce genre de clichés sont intéressants dans les salons de thé bourgeois sans doute mais ne reflète pas la réalité. L'électorat de Marine Le Pen, et c'est là que réside d'ailleurs l'importance de ses résultats est constitué de français de tout horizons, car son projet s'adresse aux français qu'elle que soit leur origine, leur sensibilité ou leurs religions. Loin du souci des gros patrimoine qui caractérisent les politiques actuelles.
MLP au dessus des partis, c'est la réincarnation de De Gaulle ?

" La face cachée du nouveau Front " , de Mathias Hillion et Karim Rissouli. 1ère diffusion : dimanche 18 décembre à 12h45 sur Canal+.

http://droites-extremes.blog.lemonde.fr ... ine-le-pen
http://television.telerama.fr/televisio ... ,76148.php
http://www.lejdd.fr/Medias/Television/A ... nal-441055
http://www.lepoint.fr/chroniqueurs-du-p ... 20_481.php

Et sinon :

[BBvideo 425,350]http://www.youtube.com/v/IrL5V3Jj7Mw[/BBvideo]

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Message non lu par wesker » 18 déc. 2011, 20:48:28

Mme Fourest a clairement montré sa virulence excessive et son hostilité évidente à l'égard des idées défendues par Marine Le Pen, mais très objectivement les accusations et autres caricatures lancées intempestivement ne sont pas crédibles.

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Message non lu par Nico37 » 18 déc. 2011, 21:01:13

wesker a écrit :Mme Fourest a clairement montré sa virulence excessive et son hostilité évidente à l'égard des idées défendues par Marine Le Pen, mais très objectivement les accusations et autres caricatures lancées intempestivement ne sont pas crédibles.
Propos gratuits. Rien que l'épine Chatillon, ça fait mal...

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Message non lu par wesker » 19 déc. 2011, 12:41:06

Objectivement, cela ne fait aucunement ml$al mais reflète l'acharnement de Mme Fourest. Le débat contradictoire est enrichissant mais doit reposer sur des projets et des bases argumentaires. C'est d'ailleurs à ce niveau que la campagne doit se dérouler si nous ne voulons pas, une fois encore, perdre une mandature.

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Message non lu par Nico37 » 23 déc. 2011, 20:28:28

wesker a écrit :Objectivement, cela ne fait aucunement ml$al mais reflète l'acharnement de Mme Fourest. Le débat contradictoire est enrichissant mais doit reposer sur des projets et des bases argumentaires. C'est d'ailleurs à ce niveau que la campagne doit se dérouler si nous ne voulons pas, une fois encore, perdre une mandature.
Eh bien tu vas être servi :
Présidentielle 2012 : " Marine Le Pen ? C'est Sarkozy en pire "

Nathalie Arthaud a violemment attaqué Marine Le Pen. La candidate de Lutte Ouvrière à la présidentielle 2012 est sortie de son silence.

(...)

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Message non lu par wesker » 23 déc. 2011, 21:12:24

Intéressant, comme argument à l'encontre de la candidate nationale. En dehors de préjugés, de caricatures éculées et autres affirmations gratuites, je regrette que Mme Arthaud ne débatte pas, projet contre projet plutôt que de prêter à Marine Le Pen des idées qu'elle n'a pas. C'est pas très sérieux comme argumentation, et je doute que les français la croit.

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Message non lu par Nico37 » 24 déc. 2011, 23:40:53

wesker a écrit :Intéressant, comme argument à l'encontre de la candidate nationale. En dehors de préjugés, de caricatures éculées et autres affirmations gratuites, je regrette que Mme Arthaud ne débatte pas, projet contre projet plutôt que de prêter à Marine Le Pen des idées qu'elle n'a pas. C'est pas très sérieux comme argumentation, et je doute que les français la croit.
Heureusement que la sortie d'Arthaud n'est pas prétexte à sondage et en plus il est trop tôt pour savoir de quel côté ça peut pencher, la campagne présidentielle commence à se durcir.
Ensuite Arthaud contrairement à Thibault a toujours été sur le terrain, elle sait évidemment comment réagir adéquatement...
Bernard Thibault redoute une montée de l’extrême droite

Ce n'est que les 1er et 2 février 2012, lors de la réunion de son comité confédéral national (CCN) – le parlement de la centrale où siégent les représentants des unions départementales et des fédérations – que la CGT procédera à un premier "échange" sur l'élection présidentielle. Juste avant, le 31 janvier, elle tiendra un meeting pour réclamer le rétablissement de la retraite à 60 ans.

(...)

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Re: Le FN

Message non lu par wesker » 25 déc. 2011, 09:42:07

Quand les nationaux contestent les prises de positions de ses détracteurs, ils se fondent sur les mesures, propositions émises et non sur des caricatures. Nous ne ressortons pas à chaque fois l'URSS et autres drames humains liées à l'idéologie révolutionnaire.

Les difficultés budgétaires, réelles, ne se résoudront pas en gueulant, mais en apportant des propositions qui peuvent être mises en débat.

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Re: Le FN

Message non lu par Nico37 » 25 déc. 2011, 15:30:00

Mieux qu'un long discours :
[BBvideo 425,350][bbvideo 425,350]http://www.dailymotion.com/video/xmv6gk ... uette_news[/BBvideo]
[BBvideo 425,350]http://www.youtube.com/v=q6bWLus6anw#t=2s[/BBvideo]

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Message non lu par wesker » 25 déc. 2011, 18:38:28

Nico, nous sommes ici sur le topic FN, que tu diffuses quelques vidéos de Mélenchon peuvent être utile au débat, mais évite d'abuser et d'en mettre à chacun de tes messages dans cette rubrique. Que penserais tu si je diffusais, sur la rubrique Parti de Gauche des vidéos de Marine Le Pen à tout bout de champs ?

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Re: Le FN

Message non lu par Nico37 » 25 déc. 2011, 19:13:45

wesker a écrit :Nico, nous sommes ici sur le topic FN, que tu diffuses quelques vidéos de Mélenchon peuvent être utile au débat, mais évite d'abuser et d'en mettre à chacun de tes messages dans cette rubrique. Que penserais tu si je diffusais, sur la rubrique Parti de Gauche des vidéos de Marine Le Pen à tout bout de champs ?
Tu fais la même chose... mais partout :!:
Par ailleurs cette vidéo avec (et non de) Mélenchon traite précisément du... FN :!: DONC deux solutions : tu l'as vu et elle te déranges donc tu réponds pas ou alors tu réponds idéologiquement sans l'avoir vu : je te laisse choisir :mrgreen:

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