Le FN

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Florian
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Re: Le FN

Message non lu par Florian » 30 déc. 2012, 17:57:07

wesker a écrit :Je ne vois pas en quoi les échanges devraient être musclés. Le FN a, lui aussi, des propositions sur la situation de Florange et il n'est pas incohérent qu'il aille les présenter aux représentants syndicaux qui vivent, sur place, la situation.

Par ailleurs, ces derniers ont pour responsabilité d'écouter, d'entendre et de faire avancer les droits professionnels et non de faire de la politique, surtout lorsque je vois qu'après avoir cru aux promesses, ils peuvent raisonnablement s'estimer déçu !
Tu ne trouves pas qu'il y a déjà assez de débiles qui ont défilé à Florange pour faire des promesses insensées ? Le FN n'a aucune solution à ce genre de problèmes.

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wesker
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Message non lu par wesker » 30 déc. 2012, 19:08:33

Ce qui est sût est que les promesses de Sarkozy furent démagogiques et détournèrent l'attention. C'est d'abord cela que tu devrais dire pour être sincère et objectif, donc crédible, mon petit Florian.

Quand on a l'avatar d'un collaborateur qui s'est resigné aux excentricités, fantaisies budgétaires et caprices sans jamais prendre à bras le corp le moindre dossier brûlant, tel que celui du vaste chantier de la sidérurgie française qui fut l'un des fleurons de notre pays et qui, historiquement n'a jamais été aussi performant qu'en dehors de mastodontes à l'instar de Mittal, on n'est pas bien placé pour faire la leçon.

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Florian
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Message non lu par Florian » 30 déc. 2012, 19:46:42

wesker a écrit :Ce qui est sût est que les promesses de Sarkozy furent démagogiques et détournèrent l'attention. C'est d'abord cela que tu devrais dire pour être sincère et objectif, donc crédible, mon petit Florian.

Quand on a l'avatar d'un collaborateur qui s'est resigné aux excentricités, fantaisies budgétaires et caprices sans jamais prendre à bras le corp le moindre dossier brûlant, tel que celui du vaste chantier de la sidérurgie française qui fut l'un des fleurons de notre pays et qui, historiquement n'a jamais été aussi performant qu'en dehors de mastodontes à l'instar de Mittal, on n'est pas bien placé pour faire la leçon.
Celui qui a promis sur Florange, c'est Hollande qui s'est rendu sur place en février 2012. Cà lui pète au nez, et çà lui va bien.

Quant au fleuron de l'industrie française, avec ce qu'il a coûté aux contribuables français , mieux vaut ne pas trop en parler. Il y a une sidérurgie en France située très loin au classement mondial, ce qui est normal vu que nous n'avons pas de mines de fer et de charbon en exploitation d'une part, et que nous sommes un petit pays en terme de consommation.

Le fleuron est maintenant dans les mains du groupe néerlandais Mittal Steel avec ses dirigeants indo-british. Grand bien leur fasse, ils viennent de faire 3 années consécutives de pertes et de déprécier 5 milliards d'€ d'actifs d'un coup de crayon. Ils ne revendront jamais au prix où ils ont acheté Arcelor. Dans ces conditions, on ne peut qu'applaudir à la prudence du gouvernement UMP entre 2002 et 2012 sur ce dossier (qui n'en pas un vu qu'on parle de sociétés privées du secteu concurrentiel).

Quant à moi, je ne suis pas près à revivre le 3ième Reich pour Florange.

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Message non lu par Nico37 » 31 déc. 2012, 01:51:52

Florian a écrit :
wesker a écrit :Ce qui est sût est que les promesses de Sarkozy furent démagogiques et détournèrent l'attention. C'est d'abord cela que tu devrais dire pour être sincère et objectif, donc crédible, mon petit Florian.

Quand on a l'avatar d'un collaborateur qui s'est resigné aux excentricités, fantaisies budgétaires et caprices sans jamais prendre à bras le corp le moindre dossier brûlant, tel que celui du vaste chantier de la sidérurgie française qui fut l'un des fleurons de notre pays et qui, historiquement n'a jamais été aussi performant qu'en dehors de mastodontes à l'instar de Mittal, on n'est pas bien placé pour faire la leçon.
Celui qui a promis sur Florange, c'est Hollande qui s'est rendu sur place en février 2012. Cà lui pète au nez, et çà lui va bien.

Quant au fleuron de l'industrie française, avec ce qu'il a coûté aux contribuables français , mieux vaut ne pas trop en parler. Il y a une sidérurgie en France située très loin au classement mondial, ce qui est normal vu que nous n'avons pas de mines de fer et de charbon en exploitation d'une part, et que nous sommes un petit pays en terme de consommation.

Le fleuron est maintenant dans les mains du groupe néerlandais Mittal Steel avec ses dirigeants indo-british. Grand bien leur fasse, ils viennent de faire 3 années consécutives de pertes et de déprécier 5 milliards d'€ d'actifs d'un coup de crayon. Ils ne revendront jamais au prix où ils ont acheté Arcelor. Dans ces conditions, on ne peut qu'applaudir à la prudence du gouvernement UMP entre 2002 et 2012 sur ce dossier (qui n'en pas un vu qu'on parle de sociétés privées du secteu concurrentiel).

Quant à moi, je ne suis pas près à revivre le 3ième Reich pour Florange.
Tu es certes cohérent mais comment articules-tu cela avec la désindustrialisation :?:

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Message non lu par Florian » 31 déc. 2012, 05:07:22

La désindustrialisation provient de la fermeture fatale d'usines obsolètes ( sidérurgie, mécanique, chimie, textile, cimenteries, papeteries ... non limitatif ) et d'une absence de construction de nouvelles usines dans des créneaux plus avancs technologiquement.
L'absence de construction de nouvelles provient du manque de compétitivité du territoire (impôts trop élevés, charges sociales délirantes, tracasseries administratives, instabilité générale dans le domaine fiscal, droit du travail délirant, etc...) et du coût excessif de la main d'oeuvre peu qualifiée.

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Message non lu par wesker » 31 déc. 2012, 09:13:03

En clair les impôts résultent de choix budgétaires des gouvernements y compris ceux que tu as soutenu et que tu cherches à représenter, et le coût de la main d'ouevre est effectivement valorisé à la différence de l'esclavage !!!

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Message non lu par Nico37 » 31 déc. 2012, 18:37:29

Florian a écrit :La désindustrialisation provient de la fermeture fatale d'usines obsolètes ( sidérurgie, mécanique, chimie, textile, cimenteries, papeteries ... non limitatif ) et d'une absence de construction de nouvelles usines dans des créneaux plus avancs technologiquement.
L'absence de construction de nouvelles provient du manque de compétitivité du territoire (impôts trop élevés, charges sociales délirantes, tracasseries administratives, instabilité générale dans le domaine fiscal, droit du travail délirant, etc...) et du coût excessif de la main d'oeuvre peu qualifiée.
Et s'il n'y avait plus de distributions de dividendes ni de bénéfices :?:
Effectivement Wesker, l'esclavage c'est la liberté :!: ;)
Les nouveaux hommes forts de Marine Le Pen 31.12 Abel Mestre

Le Front national vient de se doter d'un tout nouvel organigramme officiel. A première vue, les changements semblent superficiels, confirmant les annonces effectuées par le FN pendant l'été. Mais le document présente l'intérêt de mettre à plat les équilibres du pouvoir frontiste et les nouveaux rapports de force au sein du parti.
Cette nouvelle organisation, arrêtée pour le Conseil national du 8 décembre et qui, étrangement, n'a pas été diffusée à la presse, est le fruit de plusieurs propositions. C'est Marine Le Pen qui a tranché en dernier lieu, en prenant soin de ne formellement désavantager personne. Trois pôles de pouvoir – ou d'influence – gravitent désormais autour d'elle. Ils sont portés par trois personnes de premier plan du FN qui, pour l'instant, se neutralisent : Florian Philippot, Steeve Briois et Louis Aliot. Mais, comme toute "synthèse" politique, celle du FN peut aussi cristalliser des rivalités internes.

(...)

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Re: Le FN

Message non lu par wesker » 31 déc. 2012, 19:11:08

Et ben dis donc, cet article explique beaucoup de chose et s'interesse à la vie interne d'un mouvement en extrapolant sur les influences, ou les idées défendues par tel ou tel.....

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Re: Le FN

Message non lu par Florian » 31 déc. 2012, 19:17:42

Nico37 a écrit :
Florian a écrit :La désindustrialisation provient de la fermeture fatale d'usines obsolètes ( sidérurgie, mécanique, chimie, textile, cimenteries, papeteries ... non limitatif ) et d'une absence de construction de nouvelles usines dans des créneaux plus avancs technologiquement.
L'absence de construction de nouvelles provient du manque de compétitivité du territoire (impôts trop élevés, charges sociales délirantes, tracasseries administratives, instabilité générale dans le domaine fiscal, droit du travail délirant, etc...) et du coût excessif de la main d'oeuvre peu qualifiée.
Et s'il n'y avait plus de distributions de dividendes ni de bénéfices :?:
Effectivement Wesker, l'esclavage c'est la liberté :!: ;)
S'il n'y a plus de dividendes ni de bénéfices, il n'y a plus de capitalisme, plus d'investissements ni de jobs.

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Re: Le FN

Message non lu par wesker » 31 déc. 2012, 21:22:49

Qu'il y ait des bénéfices ne me choquent pas puisque les entrepreneurs doivent faire face aux risques en capitaux, gérer les situations parfois humainement ou juridiquement difficiles avec les salariés, les clients ou les fournisseurs.

Que les salariés puissent vivre de leur travail n'est pas non plus choquant. C'est une question d'équilibre qui est souvent remis en cause par les partisans des uns qui croient pouvoir avancer en agissant contre les autres et inversement alors qu'en prenant un peu de hauteur, nous sommes tous sur le même bateau et l'enjeu aujourd'hui n'est pas de débattre sur le pourquoi du comment, mais que chacun rame et suive le cap pour arriver à destination. Il y a va de l'intérêt de tout les passagers.

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Re: Le FN

Message non lu par Nico37 » 01 janv. 2013, 20:59:38

wesker a écrit :Qu'il y ait des bénéfices ne me choquent pas puisque les entrepreneurs doivent faire face aux risques en capitaux, gérer les situations parfois humainement ou juridiquement difficiles avec les salariés, les clients ou les fournisseurs.

Que les salariés puissent vivre de leur travail n'est pas non plus choquant. C'est une question d'équilibre qui est souvent remis en cause par les partisans des uns qui croient pouvoir avancer en agissant contre les autres et inversement alors qu'en prenant un peu de hauteur, nous sommes tous sur le même bateau et l'enjeu aujourd'hui n'est pas de débattre sur le pourquoi du comment, mais que chacun rame et suive le cap pour arriver à destination. Il y a va de l'intérêt de tout les passagers.
Si on est tous sur le même bateau, gaffe à la mutinerie :mrgreen: :!:
La leader du Front National accorde une interview à JN1 13/12

Cette année, Marine Le Pen, la leader du Front National, le parti d'extrême droite, a réalisé un score de 18% aux élections présidentielles. C'était le meilleur score de l'histoire pour un candidat du Front national. Cela fait partie de la nouvelle stratégie de Marine Le Pen pour donner au Front National un nouveau visage plus décent et une alternative à d'autres partis de droite en France. Alors, quels sont ses projets pour les prochaines années ? Nous allons lui demander.

(...)

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Re: Le FN

Message non lu par wesker » 01 janv. 2013, 21:13:26

La présentation de cette interview est trompeuse. Elle laisse penser d'une part que le parti serait extrémiste et qu'il chercherait à adopter de nouvelles postures plus acceptables pour les français, ce qui est inexact !

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Re: Le FN

Message non lu par Blaise » 01 janv. 2013, 21:20:28

À ce stade-là c'est même mensonger. :mrgreen:
Les Français vont instinctivement au pouvoir; ils n'aiment point la liberté; l'égalité seule est leur idole. Or l'égalité et le despotisme ont des liaisons secrètes. Chateaubriand

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Re: Le FN

Message non lu par Nico37 » 02 janv. 2013, 23:33:45

La légende noire de Le Pen est sacrée Entretien avec Philippe Cohen 1/2 02/01

Notre confrère et ami publie, avec Pierre Péan, une biographie de Jean-Marie Le Pen qui divise le Parti des médias. Pour les uns, il était temps de traiter cet homme politique comme n’importe quel autre, tandis que les autres accusent les auteurs d’avoir blanchi Le Pen. Paysage pendant la bataille.

Élisabeth Lévy. Votre livre a été très bien accueilli par des personnalités « fréquentables » (Jean-Louis Bourlanges, Philippe Meyer, Éric Naulleau…), peu suspectes de crypto ou de para-lepénisme. D’un autre côté, Le Nouvel Obs, Marianne – votre journal ! − et Patrick Cohen, de France Inter, vous ont accusés, Pierre Péan et vous, de « blanchir » Jean-Marie Le Pen. Votre refus de vous placer sur le terrain moral n’a-t-il pas, sinon l’ambition, du moins la fâcheuse conséquence de vous amener à cautionner les idées et le parcours de Le Pen ?

[...]

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Re: Le FN

Message non lu par wesker » 03 janv. 2013, 13:12:38

En attendant, Le Pen leur permets de vendre leur bouquin, de percevoir des droits d'auteurs et de se faire une publicité.

Certes, une fois encore certains jugeront le bouquin complaisants, d'autres trop sévères, mais objectivement, le mieux pour se faire une idée de Jean Marie Le Pen est de l'écouter, de le rencontrer et d'évaluer ses prises de position politiques, le reste n'intéressant que les voyeurs et les curieux.

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