Le FN

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Pent
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Message non lu par Pent » 17 janv. 2013, 19:10:04

En plus de 15 ans il a pu changer d'opinion... A ce moment là je te ressors l'interview où Le Pen fait du négationisme, tu vas me sortir le même argument: c'était une erreur.

Je ne te cache pas que je pense que mes convictions auront évolués dans 15 ans et dans les 15 années qui suivront celles-ci.
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wesker
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Message non lu par wesker » 17 janv. 2013, 19:18:04

Certes mais le souci n'est pas l'évolution idéologique...C'est le fait de ne pas assumer avoir été en faveur de la mesure au seul motif qu'elle est, avec constance défendue par le FN, qui voit peut être aujourd'hui le bien fondé de son raisonnement avec les difficultés lié au chômage et au logement.

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Pent
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Message non lu par Pent » 17 janv. 2013, 19:20:11

La diabolisation du FN ce n'est pas de la faute de l'UMP mais des médias, là on revient sur un autre sujet que j'avais créé...
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Nico37
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Message non lu par Nico37 » 18 janv. 2013, 00:06:19

Mali : Bruno Golnisch (FN) veut y envoyer " des jeunes Maliens vivant en France " Melissakrazem 17/01

Bruno Gollnisch a eu une idée brillante. Une véritable illumination divine. L'eurodéputé frontiste propose tout simplement d'envoyer des français d'origine malienne pour régler le conflit qui ronge la terre de leurs ancêtres. melty.fr vous en dit plus.

L'ancien numéro 2 du FN dérape (encore) et fait part de sa superbe idée, digne des plus grandes heures de l'Empire colonial français. En pleine séance au Parlement européen, le député frontiste a proposé l'idée aussi fantaisiste qu'écœurante d'envoyer des bataillons de Maliens vivant en France à la place des 750 militaires de métier dépêchés au Mali.

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Message non lu par wesker » 18 janv. 2013, 13:11:46

Pent, l'exclusion et l'ostracisme y compris en terme de dialogue de la part de l'UMP à l'égard du FN est une réalité. Même Hollande a accepté de rencontré Marine Le Pen à l'Elysée dans le cadre des consultations des formations politiques.

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Message non lu par Pent » 18 janv. 2013, 18:11:52

Là-dessus je vais être honnête, l'UMP a plié sous les feux de l'opinion publique, puisque la droite allié à l'extrême-droite c'est très mal vu, le PS peut faire ce qu'il veut puisqu'eux feront passer ça pour un grand geste démocratique alors que si l'UMP le faisait se serrait un virage à droite inacceptable.
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Message non lu par wesker » 18 janv. 2013, 21:17:11

Tu admets donc que l'exclusion dont le FN est victime, de la part de l'UMP n'est pas "démocratique".

Mais au delà de cela, il faut être lucide sur le bilan de l'UMP et sur le fait qu'après avoir reçu Khadafi en grande pompe, on arma des islamistes pour qu'il soit renversé avec les conséquences que tout le monde déplore aujourd'hui. Et je passe sur des erreurs économiques, des dépenses importantes et des échecs budgétaires qui nécessitait un changement de cap. Hélàs, en choisissant Hollande, l'alignement continue, avec les déceptions qui vont avec.

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Message non lu par Pent » 18 janv. 2013, 21:24:27

"Tu admets donc que l'exclusion dont le FN est victime, de la part de l'UMP n'est pas "démocratique"."

L'UMP n'est pas plus allié au PS, je ne vois pas en quoi l'UMP devrait s'allier avec le FN, je n'en ai aucune envie personnellement. Après, je t'admet qu'il y a quelques gestes que je trouve inacceptable, comme Chirac qui refuse le débat en 2002.

Bon, pour la suite de ton post, on revient sur un éternel débat déjà évoqué très souvent et qui n'a selon moi pas sa place sur ce topic.
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Message non lu par Florian » 18 janv. 2013, 22:27:07

Pent a écrit :La diabolisation du FN ce n'est pas de la faute de l'UMP mais des médias, là on revient sur un autre sujet que j'avais créé...
Il n'y a plus de diabolisation depuis longtemps côté UMP ou PS ou centre. Il y a un parti populiste qui fait tout pour faire élire les socialistes en ne professant que des solutions débiles, et qui refuse toute alliance à droite (en commençant par dire qu'il n'est ni de droite ni de gauche).

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Message non lu par wesker » 19 janv. 2013, 14:18:48

Pent, il y a alliance entre l'UMP et le PS, on l'a vu d'ailleurs sous le Gouvernement Sarkozy Fillon entouré de socialistes ralliés, de sociaux démocrates et autres.

De plus la convergence est idéologique plus que d'appareil politique.

Florian, quelles alliances auraient refusé le FN selon toi ? Aussi loin que je me souvienne la dernière fois où le FN fit élire des listes de droite, les têtes de liste en question furent exclues, par la direction de leur formation alors ne donne pas de leçon en matière d'alliance.

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Message non lu par Pent » 19 janv. 2013, 14:28:39

L'UMP n'est pas plus d'un côté que de l'autre, la Droite forte est par exemple beaucoup plus de votre côté contrairement à la Droite sociale, mis à part Kouchner qui était au PS il n'y a pas eu de ministres de gauche, ils étaient tous de l'UMP, du NC...

Le FN n'arrête pas de critiquer l'UMP, je ne vois pas pourquoi il faudrait s'allier avec eux...
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Message non lu par Nico37 » 19 janv. 2013, 14:42:46

Harlem Désir fustige une " alliance droite/extrême droite " AFP 18.01

Le premier secrétaire du PS Harlem Désir a dénoncé vendredi une " alliance décomplexée " de la droite avec l'extrême droite après une première proposition de loi co-signée par des députés UMP et Marion Maréchal-Le Pen.
Marion Maréchal-Le Pen a co-signé pour la première fois une proposition de loi émanant d'un député UMP, Lionnel Luca, qui demande que la répression de l'insurrection vendéenne pendant la Révolution française soit qualifiée de " génocide vendéen " .

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Message non lu par Pent » 19 janv. 2013, 14:44:51

Le PS n'a aucune leçon a donné sur les alliances avec les extrêmes.

De plus faudra finir par choisir, on est avec le FN ou le PS?
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Message non lu par wesker » 19 janv. 2013, 14:51:41

Pent

Hirsch, Amara, Mitterrand, Kouchner, Bockel....Cesses de dire qu'il n'y avait qu'un ministre en provenance du PS ou de la gauche.

Nico37, au sein d'une assemblée, des majorités doivent être recherchées et peuvent être trouvées sur tel ou tel entre des personnes qui parfois peuvent se rejoindre. Le FN, en l'occurrence est parfois rejoint par des personnalités qui n'osent l'admettre, se soumettant à la pensée, craignant le politiquement correct à la différence du courage dont les nationaux font preuve ne se défilant pas lorsqu'une proposition de loin est en harmonie avec ce qu'ils pensent.

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Message non lu par Pent » 19 janv. 2013, 15:00:57

Hirsch, Amara et Bockel n'étaient pas ministre.
Bockel a soutenu Sarkozy en 2012 et est plus centriste que gauchiste.
Mitterand est sans étiquette, le seul lien qu'il a avec la gauche c'est qu'il est le neveu de l'ancien président.

Après je dois t'admettre qu'il y avait plus de ministres côté centre que du côté extrême, ce dont l'UMP peut être fière.
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