Le FN

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FIFE
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Re: Le FN

Message non lu par FIFE » 28 mai 2013, 19:24:04

Nombrilist a écrit :Bachar gaze son peuple. Ce peuple appelle à l'aide, et nous on doit laisser faire ?
Ça, on n'en sait rien pour le moment!
Le seul gaz sarin trouvé a été utilisé par les islamistes....
On nous refait le coup des "armes de destruction massive" de l'Irak !

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Nombrilist
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Re: Le FN

Message non lu par Nombrilist » 28 mai 2013, 20:27:03

Ben voyons. Les envoyés spéciaux du Monde ont surement pipeauté le truc sur ordres de Niel, Pigasse et Bergé. Sauf que ta théorie ne tient pas la route car personne en occident n'a envie de légitimer une intervention armée en Syrie.

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Florian
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Re: Le FN

Message non lu par Florian » 28 mai 2013, 20:40:43

Vodrebka a écrit :Quelque chose pour étayer un tel propos? J'ai fais cet effort pour vous en vous rappelant les liens entre des membres importants de l'UMP avec Occident, vous pourriez faire de même.
Wikipedia.fr a écrit :En 2002, élève à HEC, il préside le comité Grandes écoles d'une douzaine de personnes autour de Jean-Pierre Chevènement, alors candidat à l’élection présidentielle française2, et dont le slogan est "HEC avec le CHE"11. Il est en désaccord avec les manifestations contre la présence au second tour de Jean-Marie Le Pen du FN : il juge "« l’ambiance pas très démocratique, ni républicaine »3". Au second tour, il vote blanc.
Tu me diras certainement que Chevènement n'est pas communiste ... mais la différence est si faible !

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wesker
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Re: Le FN

Message non lu par wesker » 28 mai 2013, 21:07:23

Chevènement, pendant un certain temps, défendait l'idée d'un pôle républicain et entrepris des discussions avec Seguin. Il n'y a là rien de communiste quand on sait que Chevènement fut un défenseur de l'Etat, de la nation et de la légitimité par la souveraineté populaire.

Les communistes, récusent ces concepts au profit d'une internationalisation. Certes aujourd'hui nombreux du MRC se sont rapprochés du front de gauche, mais il n'en demeure pas moins qu'il ne faut pas tout mélanger, tout confondre, Florian. Avant de se rallier et d'accepter des orientations si éloignés des valeurs que Fillon défendait un temps, tu aurais dû mesurer l'écart entre ces valeurs et celles qui furent mises en oeuvre durant des années aux responsabilités et qui vous ont conduit là où vous en êtes.

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Vodrebka
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Re: Le FN

Message non lu par Vodrebka » 29 mai 2013, 00:27:08

Chevènement....communiste....bon....on a déjà une réponse d'un national, je vais laisser les communistes répondre.

Bref, blague à part hein parce que Chevènement communiste c'est vraiment être atteint d'une paranoïa antibolchévique encore pire que la mienne, voici une très belle intervention de Gilbert Collard et qui me donne raison en ce qui concerne l'abrogation de la loi sur le mariage pour tous......par référendum.

[BBvideo 600,350]http://www.dailymotion.com/video/x109z1 ... aUtvJx5dYF[/BBvideo]
Modifié en dernier par Vodrebka le 29 mai 2013, 17:06:06, modifié 1 fois.

Nico37
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Re: Le FN

Message non lu par Nico37 » 29 mai 2013, 16:15:46

Ce n'est pas la 1ère fois que Florian fait dans le très approximatif. Par contre rapprocher Chevènement du stalinisme outrancier, pourquoi pas, ça mérite débat dans le fil MRC...
A Béziers, le FN choisirait la liste Ménard GV 29/05

Alors que Robert Ménard, candidat à la mairie de Béziers (Hérault), cherche à réunir des personnalités pour sa liste transpartisane, le Front national pourrait décider vendredi de le soutenir, révèle le quotidien Midi Libre paru mercredi.

Le 3 juillet 2012, le journaliste Robert Ménard déclarait à la presse son souhait de se présenter aux municipales à Béziers (Hérault). Apolitique, l'ancien patron de Reporters sans frontières (RSF) restait clair : ce sera sur une liste transpartisane, la plus large possible. Il avait alors précisé "avoir rencontré des gens du PS, de l'UMP et des gens du FN". A gauche, le Parti socialiste n'a pas donné suite aux demandes du journaliste, tandis que Guilhem Johannin, un ancien MoDem passé chez les écologistes, s'est officiellement déclaré candidat. Côté UMP, Raymond Couderc, l'actuel maire de Béziers élu en 2008 avec 52,07% des voix dès le premier tour, devrait se représenter.

(...)

Nico37
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Re: Le FN

Message non lu par Nico37 » 30 mai 2013, 18:07:18

Le FN soutiendra Robert Ménard aux municipales à Béziers AFP 30/05

Le journaliste et ancien secrétaire général de RSF assure ne rien avoir négocié avec le parti frontiste, qui ne présentera pas de liste.

Le Front national ne présentera pas de liste aux municipales à Béziers (Hérault) et soutiendra dans cette ville la candidature de Robert Ménard, a annoncé le journaliste et candidat jeudi sur France Bleu Hérault.

(...)
Municipales de Béziers : Robert Ménard se dit " ravi " du soutien du FN LUDOVIC TRABUCHET 30/05

Le candidat aux municipales assure qu’il ne savait pas avant la lecture de Midi Libre mercredi.

C’est la lecture de Midi Libre, mercredi matin, qui a appris à Robert Ménard que le Front national s’apprêtait à le soutenir. Le journaliste-polémiste, candidat aux municipales à Béziers depuis l’automne dernier, ne nie pas que "des discussions" avec le parti frontiste ont eu lieu ces dernières semaines. Mais il assure qu’il ne savait pas que la commission d’investiture du Front national se réunira ce vendredi et, surtout, qu’elle devrait décider, pour Béziers, de se ranger derrière sa candidature, plutôt que de présenter la secrétaire départementale, Marie-Christine Aubert, comme cela avait été un temps annoncé.

(...)
Robert Ménard, candidat de l'extrême-droite aux municipales 2014 30/05

Officiellement, sa candidature aux municipales 2014 à Béziers est "apolitique". Robert Ménard a pourtant reçu mercredi soir le soutien du Front national pour l'élection. Ce qui confirme l'ancrage à l'extrême-droite de cet éditorialiste cité en exemple par certains élus de l'UMP.

Le Front national peaufine son dispositif électoral en Languedoc-Roussillon pour les élections municipales de l'année prochaine et Robert Ménard en est une pièce essentielle. L'ancien éditorialiste qui s'est lancé en septembre dernier à l'assaut de la mairie de Béziers vient de recevoir le soutien officiel d'un FN jusque-là dépourvu de leader local. Le personnage public Robert Ménard représente une bonne affaire pour le parti frontiste qui tient là une tête de pont médiatique. Il vient compléter un dispostif qui s'affine après un jeu de chaises musicales. Selon Midi Libre, France Jamet, la patronne du FN dans la région Languedoc-Roussillon, devrait se présenter à Montpellier. Elle laisserait donc le champ libre à Sète pour la secrétaire départementale du parti, Marie-Christine Aubert, un temps pressentie pour la ville bitteroise.

(...)

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Re: Le FN

Message non lu par Florian » 30 mai 2013, 21:23:14

wesker a écrit :Chevènement, pendant un certain temps, défendait l'idée d'un pôle républicain et entrepris des discussions avec Seguin. Il n'y a là rien de communiste quand on sait que Chevènement fut un défenseur de l'Etat, de la nation et de la légitimité par la souveraineté populaire.

Les communistes, récusent ces concepts au profit d'une internationalisation. Certes aujourd'hui nombreux du MRC se sont rapprochés du front de gauche, mais il n'en demeure pas moins qu'il ne faut pas tout mélanger, tout confondre, Florian. Avant de se rallier et d'accepter des orientations si éloignés des valeurs que Fillon défendait un temps, tu aurais dû mesurer l'écart entre ces valeurs et celles qui furent mises en oeuvre durant des années aux responsabilités et qui vous ont conduit là où vous en êtes.
Tout en s'engageant dans la vie politique, membre de la SFIO dès 1964, il se montre partisan d'une profonde rénovation du socialisme. Dans cet esprit, lors du congrès d'Épinay en 1971 qui fonde le PS, il apporte son soutien à François Mitterrand qui prend la tête du nouveau parti. Dirigeant le Centre d'études, de recherches et d'éducation socialiste (CERES), qui constitue l'aile gauche du PS, il est chargé par Mitterrand d'élaborer le programme du PS et favorise le rapprochement avec le PCF, concrétisé par la signature du Programme commun de gouvernement en 1972. Cependant, son discours jugé trop radical et l'arrivée au sein du PS de Michel Rocard, auquel il s'oppose, entraînent sa mise à l'écart.

Il se forge par ailleurs une solide assise d'élu local en devenant député du Territoire de Belfort en 1973 (réélu en 1978 et 1981), conseiller régional de Franche-Comté (1974-1988) et premier adjoint au maire de Belfort et président du conseil de district de l'agglomération belfortaine (1977-1983).

En 1979, avec le CERES (aile gauche du PS), il soutient François Mitterrand au congrès de Metz contre Michel Rocard et Pierre Mauroy. François Mitterrand l'emportant, il a la charge de rédiger le programme socialiste en vue de la présidentielle de 1981. La même année, il est élu président du conseil régional de Franche-Comté.

Le 22 mai 1981, il est nommé ministre d'État, ministre de la Recherche et de la Technologie. Il démissionne le 22 mars 1983 pour protester contre la « parenthèse libérale » et lance sa célèbre phrase : « Un ministre, ça ferme sa g..... ; si ça veut l'ouvrir, ça démissionne ».
C'est bel et bon de vouloir voir en Chevènement le souverainiste de gauche. Mais çà c'est une posture récente, Chevènement est un homme très à gauche qu'on utilisait pour négocier avec les communistes, un antilibéral et un ultra-étatiste tenant du tout-état.

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Re: Le FN

Message non lu par wesker » 31 mai 2013, 13:15:38

Je ne vois pas au nom de quelle logique, d'une part un homme connu pour son indépendance vis à vis des partis politiques serait qualifiés de "candidat de l'extrême droite".

Le fait que le FN lui apporte son soutien ? Quelle ironie et quelle caricature ! S'il dispose de la capacité à dépasser les clivages traditionnels et s'il présente pour la ville de Beziers un programme de gestion de qualité, il n'y a aucune raison pour que les nationaux, ne lui apportent pas leur soutien.

Concenant le MRC il y a un topic réservé à cet égard, mais les partisans de cette formation naviguent, aujourd'hui au sein du front de gauche, pour certains ou restent indépendants pour d'autres.

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Re: Le FN

Message non lu par Florian » 31 mai 2013, 18:53:44

wesker a écrit :Je ne vois pas au nom de quelle logique, d'une part un homme connu pour son indépendance vis à vis des partis politiques serait qualifiés de "candidat de l'extrême droite".

Le fait que le FN lui apporte son soutien ? Quelle ironie et quelle caricature ! S'il dispose de la capacité à dépasser les clivages traditionnels et s'il présente pour la ville de Beziers un programme de gestion de qualité, il n'y a aucune raison pour que les nationaux, ne lui apportent pas leur soutien.

Concenant le MRC il y a un topic réservé à cet égard, mais les partisans de cette formation naviguent, aujourd'hui au sein du front de gauche, pour certains ou restent indépendants pour d'autres.
Tu oublies la 3ième catégorie: les Philippots.

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Re: Le FN

Message non lu par wesker » 01 juin 2013, 14:09:48

Philippot est un responsable compétent, qui se montre soucieux de faire la pédagogie des idées réellement défendues par le mouvement ce qui permets d'endiguer les contre vérités et accusations mensongères que les détracteurs de cette famille de pensée ne manquent pas de diffuser.

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Re: Le FN

Message non lu par Vodrebka » 10 juin 2013, 16:18:46

http://www.20minutes.fr/politique/11706 ... ppartenait


POLITIQUE – La présidente du FN favorable à la dissolution des groupes «d'extrême droite» ou «d'extrême gauche» qui «appellent à la violence»...

La présidente du FN Marine Le Pen a affirmé lundi qu'elle n'avait pas «ni à regretter ni à approuver» la
dissolution annoncée

des
Jeunesses nationalistes révolutionnaires

(JNR). «Je pense qu'il y a une loi et que le ministère de l'Intérieur a bien vérifié que (...) les conditions pour cette dissolution étaient remplies», a-t-elle déclaré sur I-Télé. Elle a appelé à la dissolution des groupes «d'extrême droite» ou «d'extrême gauche» qui «appellent à la violence».

Un dessin qui la montre blessée

«Mais là où je suis un peu étonnée, c'est que le groupe auquel appartenait le jeune Méric [Action antifasciste Paris banlieue, AAPB], qui était probablement trop jeune pour s'en apercevoir, était un groupe ultra violent. C'est un groupe qui fait appel systématiquement à la violence», a affirmé la députée européenne qui a montré un dessin, posté sur la page Facebook de l'AAPB, où elle apparaît frappée d'un coup de poing, le visage en sang, un oeil sortant de son orbite.



[...]

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Re: Le FN

Message non lu par wesker » 10 juin 2013, 20:57:40

Ces groupes ultra violents qui fragilisent la République et s'adonnent à la violence portent préjudice au seul combat légitime qui peut s'avérer efficace, c'est le combat électoral. Par conséquent, ces agissements étant contraire à l'ordre républicain, il n'est pas incohérent de les dissoudre. En revanche, il ne faut pas limiter le spectre aux seuls groupes visibles actuellement mais à tout les groupes qui plaident pour l'action violente et il y en a hélàs sur plusieurs obédiences.

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Re: Le FN

Message non lu par Nico37 » 11 juin 2013, 15:18:19

wesker a écrit :Ces groupes ultra violents qui fragilisent la République et s'adonnent à la violence portent préjudice au seul combat légitime qui peut s'avérer efficace, c'est le combat électoral. Par conséquent, ces agissements étant contraire à l'ordre républicain, il n'est pas incohérent de les dissoudre. En revanche, il ne faut pas limiter le spectre aux seuls groupes visibles actuellement mais à tout les groupes qui plaident pour l'action violente et il y en a hélàs sur plusieurs obédiences.
Chacun mène le combat qu'il veut puisque tu as le choix : anti-électoral ou électoral ou les deux...
Pour ce qui est de l'image, je suis étonné que 20minutes ne la reproduisent pas car c'est une inoffensive caricature assez grotesque (ça m'a fait pense à Hé hop des BxN), sans intérêt par ailleurs...
Et comme je suis passablement fatigué de la récupération de certains forumeurs proches ou adhérent-es du FN :

Affaire Méric : quels sont les liens entre le FN et les JNR ? Vivien Vergnaud 10/06

Marine Le Pen martèle qu'elle n'a aucun rapport avec Serge Ayoub et ses Jeunesses nationalistes révolutionnaires, dont cinq sympathisants sont accusés de la mort de Clément Méric. La présidente du FN a avoué l'avoir rencontré une fois. Pourtant l'homme connait d'autres membres du FN.

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Re: Le FN

Message non lu par wesker » 11 juin 2013, 21:32:53

Nico37, effectivement, pour ce qui me concerne, je mène les débats sur le terrain électoral et je préfère convaincre plutôt que contraindre. Dois je te rappeler que ceux que tu accuses sont membres d'organisations qui refusent, explicitement les élections et qui ne se mobilisent pour des actions violentes. Que tu puisses confondre des nationaux sincères, et démocrates avec de telles organisations est aussi stériles que si je t'accusais de stalinisme, objectivement, je crois que nous avons, tout les deux, des qualités intellectuelles qui évitent ce genre de poncifs.

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