Le FN

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wesker
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Re: Le FN

Message non lu par wesker » 22 sept. 2013, 20:33:52

Oui et ?

Gollnisch est député européen, élu par les citoyens de manière parfaitement démocratique, quant à Rochedy il est, pour l'instant, l'animateur des FNJ, que souhaites tu savoir sur ces personnes ?

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El Fredo
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Re: Le FN

Message non lu par El Fredo » 22 sept. 2013, 21:08:56

Jeff Van Planet a écrit :Ha bon?
alors essayez tous les deux de comparer des articles de wiki FR et wiki anglophone.
Si tu trouves l'article mauvais, tu es libre de l'améliorer. Si tu refuses de le faire malgré ta connaissance fabuleuse du sujet, alors tu fais partie du problème que tu dénonces.
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Narbonne
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Re: Le FN

Message non lu par Narbonne » 22 sept. 2013, 21:14:31

wesker a écrit :Peut être que tu confond des choses pourtant opposé. Que des individus se reconnaissent, à tort dans les propositions du FN qu'ils les interprètent à leur manière cela les regarde, il n'en demeure pas moins que le mouvement n'est pas représenté ni responsables de ces derniers. Et, au risque de te surprendre, chaque famille de pensée comptent ses excessifs, sauf que ceux des autres sont moins médiatisés.
Il y a les dirigeants, les membres et enfin les électeurs.
Les dirigeants de l'extrême droite ont toujours trompé leurs membres (un peu) et leurs électeurs (beaucoup). On ne s'aperçoit de leur but réel qu'une fois élu.
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

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wesker
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Re: Le FN

Message non lu par wesker » 23 sept. 2013, 08:20:55

Tu as, peut être raison, mais alors il n'appartient qu'à ses détracteurs d'apporter des éléments pour que les membres et les électeurs soient éclairés.

D'ailleurs présenté ainsi, cela semble davantage relever du procès d'intention que de la capacité à le démontrer. Loin de moi l'idée d'affirmer que le FN est une formation idéale, j'ai noté des soucis dans son fonctionnement, et une communication interne assez inefficace il n'en demeure pas moins que les idées qu'il porte ont à la fois une légitimité dans le débat démocratique, nombre de débats sur les thèmes défendus par le FN sont discutés dans d'autres pays, et une crédibilité à les défendre.

Que l'on explique en quoi le FN aurait des difficultés à le mettre en oeuvre, comment il a du mal à se renouveler, derrière les apparences des investitures des jeunes pousses seraient, par exemple des critiques constructives, mais chercher à alimenter des craintes, des peurs est une méthode classique et peu crédible quand on refuse de les démontrer.

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Narbonne
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Re: Le FN

Message non lu par Narbonne » 23 sept. 2013, 09:58:01

Je parle de l'extreme droite en général et ce sont des faits historiques (au niveau de l'europe) qui démontrent l'écart important entre les paroles et les actes afin de prendre le pouvoir.
En ce qui concerne les idées émises publiquement par le FN, elles ont toute leur place dans le débat démocratique. On ne peut les ignorer, surtout que certaines sont partagées par des electeurs d'autres bords (protectionnisme raisonné, planche à billets ...).
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

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albert
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Re: Le FN

Message non lu par albert » 23 sept. 2013, 10:42:02

Narbonne a écrit :Je parle de l'extreme droite en général et ce sont des faits historiques (au niveau de l'europe) qui démontrent l'écart important entre les paroles et les actes afin de prendre le pouvoir.
Le vice du FN, c’est la préférence nationale, c’est-à-dire la discrimination à l’égard des immigrés. C’est contraire aux valeurs républicaines.

L’écart entre les actes et les paroles, c’est une critique que l’on peut faire à tous les partis, au PS en particulier...
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Re: Le FN

Message non lu par Jeff Van Planet » 23 sept. 2013, 17:52:17

Narbonne a écrit :
wesker a écrit :Peut être que tu confond des choses pourtant opposé. Que des individus se reconnaissent, à tort dans les propositions du FN qu'ils les interprètent à leur manière cela les regarde, il n'en demeure pas moins que le mouvement n'est pas représenté ni responsables de ces derniers. Et, au risque de te surprendre, chaque famille de pensée comptent ses excessifs, sauf que ceux des autres sont moins médiatisés.
Il y a les dirigeants, les membres et enfin les électeurs.
Les dirigeants de l'extrême droite ont toujours trompé leurs membres (un peu) et leurs électeurs (beaucoup). On ne s'aperçoit de leur but réel qu'une fois élu.
Ceci est valable pour les deux extrêmes.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago

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Re: Le FN

Message non lu par freeze » 23 sept. 2013, 19:09:01

comme le dit albert cela concerne tous les partis
y compris les centre droit libéraux ^^

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Re: Le FN

Message non lu par Jeff Van Planet » 23 sept. 2013, 19:16:27

je ne vais pas répondre pour les centre droit "libéraux" ^^
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago

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Re: Le FN

Message non lu par wesker » 23 sept. 2013, 20:04:40

Je crois, objectivement que l'extremisme ne mène à rien et ne résout pas les difficultés. On peut être ferme dans ses valeurs, ouvert aux idées, remarques et solutions des autres tout en ayant à coeur de respecter et de s'inscrire dans le souci de résoudre réellement les difficultés sans remettre tout en cause fondamentalement.

Se vouloir le promoteur de la nation, tout ayant à coeur de respecter ces notions, ces valeurs semble être la voie choisie par Marine Le Pen.

freeze
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Re: Le FN

Message non lu par freeze » 24 sept. 2013, 21:06:27

je remarque ta propension a citer marine le pen comme solution et non pas le parti politique fn
pourquoi ?

freeze
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Re: Le FN

Message non lu par freeze » 24 sept. 2013, 21:35:48


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Re: Le FN

Message non lu par Ramdams » 24 sept. 2013, 21:55:28

Elle est mignonne. Au moins, on change d'adjectif pour qualifier une élue FN.

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Re: Le FN

Message non lu par Nico37 » 24 sept. 2013, 22:07:17

Ramdams a écrit :Elle est mignonne. Au moins, on change d'adjectif pour qualifier une élue FN.
C'est bien triste car " un brin " sexiste. D'autant qu'en M2 de droit j'espère qu'elle est un tantinet " compétente " ...

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Re: Le FN

Message non lu par wesker » 25 sept. 2013, 08:09:36

freeze, je ne vois pas le sens de ta question, Marine Le Pen est la Présidente du FN, par conséquent, à la suite de débats internes et de conclusions, ses prises de positions sont celles qui engagent le mouvement. Chercher polémique, digression ou querelles sur cette question relève du chipotage davantage que du débat de fonds.

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