Le FN

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Ramdams
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Re: Le FN

Message non lu par Ramdams » 30 oct. 2013, 10:21:38

fab380 » 29 Oct 2013, 21:32:08 a écrit :
Ramdams » 28 Oct 2013, 16:21:45 a écrit : Ce qui m'agace, c'est que des adhérents de bonne volonté se font discréditer soit par les énergumènes extrémistes du parti, soit par ceux qui raillent une simple "opération de communication", de "dédiabolisation", de "repeinte de façade", sans croire une seconde à la sincérité de ces adhérents.
Qu'est ce que vous pensez du bouquin de Claire Checcaglini "Bienvenue au Front!"? Est ce que comme elle dit les discussions entre militants tournent systématiquement aux propos racistes? Est ce que les responsables ont des portraits de Pétain à leur domicile? Est ce qu'on fait le salut nazi à la fin des banquets ? etc... Je me demande s'il n'y a pas un énorme décalage entre le discours politique tenu publiquement et le projet politique réel des dirigeants.
Je n'ai pas une expérience suffisamment longue au sein d'une fédération pour en témoigner mais globalement, les secrétaires prenaient soin de séparer les militants radicaux/racistes des autres pouvant être investis. L'avantage des militants radicaux était qu'ils étaient toujours fidèles et que la fédération pouvait compter sur eux pour coller tel jour dans tel secteur ou distribuer des tracts dans les boîtes aux lettres. Seuls ceux qui avaient plus d'intelligence pouvaient prétendre à une investiture.

Chaque parti a besoin de soldats écervelés... qui remplirait les besognes à leur place sinon ?
Attention, je ne dis pas que les colleurs sont tous des écervelés mais que ceux à qui on ne propose que ces besognes n'ont a fortiori pas l'estime du parti.

freeze
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Message non lu par freeze » 30 oct. 2013, 11:19:48

donc le fn garde les racistes pour coller les affiches vu que les autres ne veulent pas faire le job de militant ?
et ben ^^

freeze
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Message non lu par freeze » 30 oct. 2013, 11:36:50

http://www.rue89.com/2013/10/30/quand-l ... nie-247057
Mieux, en septembre 2008 – soit quelques mois après avoir dénoncé sur son blog « la supériorité du droit européen sur le droit national » – Bruno Gollnisch, alors vice-président exécutif du Front national, saisit la Cour de Strasbourg d’un recours dirigé, d’une part, contre des sanctions disciplinaires dont il a fait l’objet en tant qu’universitaire et, d’autre part, contre une condamnation pénale, dans les deux cas suite à des déclarations qualifiées de « contestations de crime contre l’humanité ».

Qu’avait ce recours comme objet, sinon de demander à une juridiction « supranationale » de faire prévaloir sur le droit français – en l’occurrence, les décisions des instances disciplinaires et cours françaises – les dispositions de la CEDH ? Enfin, moins d’un an après la requête de M. Gollnisch, c’est Jean-Marie Le Pen lui-même qui, en avril 2009, saisit la Cour EDH pour contester une condamnation prononcée à son encontre en 2005, par les tribunaux français.

Il y a lieu de s’étonner que les tenants de la « souveraineté du peuple français » ou de la « nation française » contestent devant des juridictions « supranationales » des décisions émanant d’instances représentant, d’une manière ou d’une autre, cette souveraineté. Doit-on déduire de ces quelques exemples que la « supranationalité », tellement décriée par ces personnes, groupes et partis, pourrait, à l’occasion, avoir du bon ?

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wesker
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Message non lu par wesker » 30 oct. 2013, 13:24:56

fab380 » Mar 29 Oct 2013 - 23:32 a écrit :
Ramdams » 28 Oct 2013, 16:21:45 a écrit : Ce qui m'agace, c'est que des adhérents de bonne volonté se font discréditer soit par les énergumènes extrémistes du parti, soit par ceux qui raillent une simple "opération de communication", de "dédiabolisation", de "repeinte de façade", sans croire une seconde à la sincérité de ces adhérents.
Qu'est ce que vous pensez du bouquin de Claire Checcaglini "Bienvenue au Front!"? Est ce que comme elle dit les discussions entre militants tournent systématiquement aux propos racistes? Est ce que les responsables ont des portraits de Pétain à leur domicile? Est ce qu'on fait le salut nazi à la fin des banquets ? etc... Je me demande s'il n'y a pas un énorme décalage entre le discours politique tenu publiquement et le projet politique réel des dirigeants.

Quelqu'un qui viole la déontologie qui se comporte en infiltrée a, me semble t-il une partialité, par conséquent, quelle crédibilité peux t-on accorder, étant entendu que ses déclarations sont de vieilles antiennes qui n'inquiètent plus que le monde politico médiatique. Que des individus aient des portraits de Petain ou soient de véritables extrémistes n'est en rien révélateur de la ligne politique et du programme que le mouvement propose, parfois il faut rester terre à terre et observer et comparer comment cela se passe chez les adversaires du FN, travail objectif que cette journaliste s'est refusée à faire préférant se satisfaire d'un dénigrement inutile à l'égard d'une formation qui représente, pour des millions de citoyens souvent modestes une espérance que la gauche ou la droite qui se partagent le pouvoir ne peuvent apporter.

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Message non lu par Nico37 » 30 oct. 2013, 13:34:40

Quel influence ont ces personnes :?: S'ils sont militant-es " de base " a priori assez peu, s'ils sont député européen, là...

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Ramdams
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Message non lu par Ramdams » 30 oct. 2013, 13:58:06

freeze » 30 Oct 2013, 11:19:48 a écrit :donc le fn garde les racistes pour coller les affiches vu que les autres ne veulent pas faire le job de militant ?
et ben ^^
Bah oui... de la même manière que le Front de gauche (ou le PCF pour ne pas te vexer) garde parmi ses militants de base ses stalinistes et ses soixante-huitards défraîchis pour la même raison, tout en les appâtant de rester avec des repas pour personnes âgées édentées. Mais les candidats restent des cols blancs, ils sont plus intelligents et crédibles que les militants de base.

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Message non lu par fab380 » 30 oct. 2013, 14:19:58

wesker » 30 Oct 2013, 14:24:56 a écrit :
fab380 » Mar 29 Oct 2013 - 23:32 a écrit :
Ramdams » 28 Oct 2013, 16:21:45 a écrit : Ce qui m'agace, c'est que des adhérents de bonne volonté se font discréditer soit par les énergumènes extrémistes du parti, soit par ceux qui raillent une simple "opération de communication", de "dédiabolisation", de "repeinte de façade", sans croire une seconde à la sincérité de ces adhérents.
Qu'est ce que vous pensez du bouquin de Claire Checcaglini "Bienvenue au Front!"? Est ce que comme elle dit les discussions entre militants tournent systématiquement aux propos racistes? Est ce que les responsables ont des portraits de Pétain à leur domicile? Est ce qu'on fait le salut nazi à la fin des banquets ? etc... Je me demande s'il n'y a pas un énorme décalage entre le discours politique tenu publiquement et le projet politique réel des dirigeants.

Quelqu'un qui viole la déontologie qui se comporte en infiltrée a, me semble t-il une partialité, par conséquent, quelle crédibilité peux t-on accorder, étant entendu que ses déclarations sont de vieilles antiennes qui n'inquiètent plus que le monde politico médiatique. Que des individus aient des portraits de Petain ou soient de véritables extrémistes n'est en rien révélateur de la ligne politique et du programme que le mouvement propose, parfois il faut rester terre à terre et observer et comparer comment cela se passe chez les adversaires du FN, travail objectif que cette journaliste s'est refusée à faire préférant se satisfaire d'un dénigrement inutile à l'égard d'une formation qui représente, pour des millions de citoyens souvent modestes une espérance que la gauche ou la droite qui se partagent le pouvoir ne peuvent apporter.
Merci pour vos réponses.

Je ne cautionne pas la méthode d'infiltration, ou alors pour être impartial il faut l'utiliser à l'encontre de l'ensemble des partis et syndicats. Mais ayant lu le livre je me demandais si ce qu'elle raconte correspond à une réalité ou non. J'avoue qu'il y a des points du programme du FN que je partage, mais un parti qui accueillerait habituellement des nostalgiques de Vichy ou des admirateurs d'Hitler, ou simplement des racistes bas du plafond, serait disqualifié à mes yeux.
Les fascistes de demain se feront appeler "anti-fascistes" (Winston Churchill)

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Re: Le FN

Message non lu par freeze » 30 oct. 2013, 16:58:10

Ramdams » 30 Oct 2013, 14:58:06 a écrit :
freeze » 30 Oct 2013, 11:19:48 a écrit :donc le fn garde les racistes pour coller les affiches vu que les autres ne veulent pas faire le job de militant ?
et ben ^^
Bah oui... de la même manière que le Front de gauche (ou le PCF pour ne pas te vexer) garde parmi ses militants de base ses stalinistes et ses soixante-huitards défraîchis pour la même raison, tout en les appâtant de rester avec des repas pour personnes âgées édentées. Mais les candidats restent des cols blancs, ils sont plus intelligents et crédibles que les militants de base.
tu veux dire qu'on a encore des racistes staliniens ?
je croyais qu'ils vous avaient rejoint :Fumeur1:
mon candidat fdg aux législatives était un ouvrier loin d'être un col blanc donc

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Ramdams
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Re: Le FN

Message non lu par Ramdams » 30 oct. 2013, 17:20:24

A-t-il été investi dans une circonscription gagnable ? Je ne pense pas. Surtout si tu dis habiter la Savoie. Regarde qui sont les députés communistes : instituteurs, universitaires, cardiologue, dessinateur industriel ou politiciens-cumulards professionnels (Alain Bocquet en tête). Pas beaucoup de Bac -3 là-dedans...

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Re: Le FN

Message non lu par freeze » 30 oct. 2013, 17:25:50

et le fn ?
un avocat
une étudiante en droit et fille de, élue grace a son patronyme
donc tu repasseras ^^
tu crois que les gens votent en fonction des professions ?
ce qui expliquerait le lien entre l'ump et le fn qui ont présenté des avocats aux présidentielles ^^

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Message non lu par wesker » 30 oct. 2013, 21:28:41

freeze, l'électorat ouvrier a effectivement accordé ses suffrages au FN car il a compris les véritables motivations des politiques d'immigration et des orientations budgétaires des équipes de gauche et de droite qui se sont succédés. Bien que certains, au front de gauche aient désormais des vélléités d'exigences et d'indépendance assumée à l'égard des sociaux démocrates au pouvoir, ils restent tributaires de ces derniers et, parfois se montrent solidaires de mesures inverses aux promesses qu'ils font aux électeurs. La droite est absente, actuellement, préoccupé par son positionnement et son leadership, par conséquent, il est nécessaire de réfléchir sur cette situation plutôt que de sombrer dans les anathèmes, les invectives.
Freeze, si tu prenais la peine d'y réfléchir, tu verrais que, chacun selon ses raisons, ses capacités d'analyses est sincère et tu respecterais cette part de vérité pour élargir ton raisonnement.

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Message non lu par Narbonne » 30 oct. 2013, 21:45:23

Les ouvriers sont ceux qui prennent de plein fouet la mondialisation.
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

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Message non lu par Nico37 » 31 oct. 2013, 04:37:04

wesker » Mer 30 Oct 2013 - 22:28 a écrit :freeze, l'électorat ouvrier a effectivement accordé ses suffrages au FN car il a compris les véritables motivations des politiques d'immigration et des orientations budgétaires des équipes de gauche et de droite qui se sont succédés. Bien que certains, au front de gauche aient désormais des vélléités d'exigences et d'indépendance assumée à l'égard des sociaux démocrates au pouvoir, ils restent tributaires de ces derniers et, parfois se montrent solidaires de mesures inverses aux promesses qu'ils font aux électeurs. La droite est absente, actuellement, préoccupé par son positionnement et son leadership, par conséquent, il est nécessaire de réfléchir sur cette situation plutôt que de sombrer dans les anathèmes, les invectives.
Freeze, si tu prenais la peine d'y réfléchir, tu verrais que, chacun selon ses raisons, ses capacités d'analyses est sincère et tu respecterais cette part de vérité pour élargir ton raisonnement.
Tellement que c'est l'électorat le moins inscrit et le plus abstentionniste...
Municipales à Hénin-Beaumont : la garde rapprochée de Marine Le Pen Jacques Trentesaux, 02/11/2011 mis à jour 25/10/2013

Dans le Nord-Pas-de-Calais, Marine Le Pen s'appuie sur quatre hommes clefs très complémentaires. Portraits.

Steeve Briois, le bras droit

S'il n'y avait la cigarette, tout irait pour le mieux entre eux. Mais Steeve Briois, 38 ans, ne s'y fait pas. Et Marine Le Pen ne peut s'empêcher de fumer, au grand désespoir de son père. Cela mis à part, la complicité est totale entre ces deux-là. Jamais personne ne les a entendus élever la voix. "Il existe un très profond respect mutuel entre eux", confirme Bruno Bilde, le chef de cabinet de Marine Le Pen. Il faut dire que la présidente du FN doit beaucoup à celui qu'elle a propulsé secrétaire général du parti au début de l'année. C'est en se greffant sur le patient travail d'implantation de Steeve Briois à Hénin-Beaumont qu'elle a construit sa stratégie de conquête. C'est Steeve Briois qui, avec son complice Bruno Bilde, est parvenu à la convaincre qu'il y avait, avec la crise économique et financière, une carte à jouer auprès du peuple. Et c'est encore lui qui était aux avant-postes pour la défendre lorsqu'elle fut violemment attaquée par les notables du parti.

(...)

manolo
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Re: Le FN

Message non lu par manolo » 31 oct. 2013, 10:19:46

Narbonne » 30 Oct 2013, 21:45:23 a écrit :Les ouvriers sont ceux qui prennent de plein fouet la mondialisation.
Exactement.
Les ouvriers ont peur de ça, et ça peut se comprendre.
Ils ont peur d'être remplacés par des ouvriers plus "bon marché" dans un premier temps (Europe de l'est), voire carrément par des machines quand c'est possibleà faire (du point du veu du patron).

On peut donc faire rapidement le lien avec le FN, même si ce parti n'a en réalité aucune solution pour protéger l'ouvrier. Si j'étais bac-3, nul doute que je verrais d'un très mauvais oeil l'arrivée sur le marché d'ouvrier bulgares ou slovaques. Déjà que même avec une qualification correcte, on peut se retrouver en concurrence avec les diplômés des pays de l'Europe de l'est!

Je n'avais jamais pensé à cette "double lame" qui s'abat sur l'ouvrier de base.
Il voit plusieurs ennemis en réalité :
1) L'ingénieur qui développe une ligne de production, une machine ou une caisse électronique qui permet de se passer de l'ouvrier (ou de la caissière dans mon exemple)
2) L'ouvrier d'un pays de l'Est qui vient proposer ses services et qui est moins cher que le français.

Honnêtement, je serais ouvrier dans ce pays, je serais totalement désabusé.
Ce sera toujours la catégorie sociale qui souffrira le plus.
Du moment qu'elles font encore le ménage toussa, où est le problème ?
Pas taper :) !

Nico37
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Re: Le FN

Message non lu par Nico37 » 31 oct. 2013, 11:01:09

Tu découvres la classe ouvrière, comme c'est touchant :roll:
Retour sur la mobilisation contre le F-HAINE, le 26 octobre à Saint-Aubin-du-Cormier

Des habitants de Saint-Aubin-Du-Cormier, ayant appris que le Front National devait organiser sur leur commune un banquet militant en présence de M. Le Pen ont invité l’ensemble des saint-aubinais, des organisations antiracistes et antifascistes et du mouvement social à venir manifester samedi 26 octobre, jour de la venue de la présidente du FN.
400 personnes ont répondu présents à la mobilisation antifasciste.
Après les prises de parole des différentes organisations présentes (dont le NPA), la très grande majorité des présents à décidé de partir en manifestation malgré l’interdiction qui en avait été signifiée par la préfecture. Les forces de l’ordre, présentes en très grand nombre, ont empêché les manifestants de s’approcher de l’espace du Bel Air, espace municipal permettant de faire manger 460 personnes (et non 700 comme le FN l’a claironné dans tous les média) généreusement accordé par la maire au Front National.
Nous avons cependant pu exprimer nos slogans dans les rues de Saint-Aubin-Du-Cormier. Avant de se disperser, les manifestants ont brièvement bloqué la circulation sur la route par laquelle repartait de nombreux participants et participantes au banquet d’extrême-droite, ce qui nous a permis de constater combien ils avaient ratissé large géographiquement.
Partout où le Front National passe, nous serons là pour rappeler que ce parti raciste, sexiste et homophobe est l’ennemi des travailleurs et pour rappeler que combattre le Front National commence par combattre l’injustice sociale dont il se nourrit.

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