Le FN

Cobalt

Message non lu par Cobalt » 24 juin 2011, 11:31:00

Francis XV a écrit :
Lucas a écrit :
Tu as raison vilaine, Marine Le Pen n'est pas crédible icon_cheesygrin , et puis ses arguments sur l'euro elle devrait les connaitre depuis le temps qu'elle prône sa sortie, elle connait pas encore sa leçon ?

Sinon mes amis FN, pouvez répondre sans langue de bois évidemment, comment on finance les propositions suivantes :
- Congès parentale
- une baisse de la taxe pétrolière (Tipp) de 20 %
- Augmentation des salaires
- Augmentation du salaire des fonctionnaires
- Augmentation des budget de la défense (+4 milliard), justice, recherche
- Meilleur Remboursement des soins
- Nationalisation des secteurs stratégiques

Très simple avec une dévalution massive, par contre du coup le prix du pétrole sera surement multiplié par 4 ou 5, perso moi je m'en tape j'ai pas de voiture, non leur programme pourrait marcher, enfin s'ils étaient un minimum branchés decroissance et energie renouvelables.

Par contre par rapport a mes amis étrangers pour moi le FN ça passe pas je n'ai aucune envie d'être séparé de mes amis.

Et puis leur positionnement moral me fait un peu peur ils veulent rétablir la peine de mort une justice un peu expéditive, avec mes tendances cosmopolites et mes moeurs décadentes j'ai pas envie de finir à la guillotine par erreur comprenez vous.
icon_biggrin OUI...^^

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pwalagratter
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Message non lu par pwalagratter » 24 juin 2011, 13:02:00

J'ai pas mal de remarques à faire sur cette émission, dont je me suis contentée de regarder le début et la fin. Et si je n'ai pas pu tout regarder c'est que tout était dérangeant.

Tout d'abord la forme m'a fait penser à l'émission de Paul Amar et ses gants de boxe qu'il avait sortis lors de la confrontation Tapie-Le Pen : on ne fait pas tant une émission politique pour l'information dispensée que pour l'audience et c'est gênant.
MLP a utilisé les mêmes ficelles que son papa sans les dérapages qui lui sont propres, à savoir ne pas répondre de manière claire (et rapide) aux questions posées, attaques personnelles sur les interlocuteurs, parole confisquée pour faire gagner du temps etc etc ...

Quand aux thèmes abordés que j'ai pu suivre, on ne peut pas dire qu'on apprend grand chose sauf que le FN se découvre avec la fifille une fibre sociale (qu'il sera temps de jeter aux orties dans l'hypothèse où ce parti passerait). Il ne faut pas se faire d'illusion : l'entreprise familiale FN n'ira jamais à l'encontre des intérêts patronaux. Les syndicats qu'ils avaient essayé de créer n'existaient que pour l'idéologie et pas la défense des droits des salariés. C'est bien pour ça qu'ils ont été interdits.

Les français ont quand même la mémoire bien courte, et comme le rappelle francisle15e le PCF était déjà contre la mondialisation, voulait que les français consomment français et n'admettait pas l'immigration de travail. Donc si certains d'entre vous sont sensibles aux aspects sociaux, autant vous référer à des "vrais" et pas à ces nouveaux venus qui viennent surfer sur la crise pour se faire élire...
 




 

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wesker
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Message non lu par wesker » 24 juin 2011, 13:39:00

Lucas, le programme du FN sera présenté en novembre, dès lors tu pourras alors te prononcer sur son contenu.

Les propositions que tu présentes sont un mélange de celles qui furent défendues en 2007 avec celles qui viendront et Marine Le Pen a commencé une ébauche de répondre avant d'être invectivée.

Economie en matière d'immigration, réduction de la contribution européenne, réorientation de la politique monétaire, mise en place de protections économiques qui généreront de nouvelles recettes, impulsion au niveau investissement qui se retrouvera dans la réduction des dépenses de l'Etat qui découle d'une politique de relocalisation de l'emploi etc....

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Lucas
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Message non lu par Lucas » 24 juin 2011, 13:43:00

C'est de la langue de bois tout simplement, ma question était simple pourtant, et pourquoi garder les propositions de 2007 sur le site du FN ?

Tu réponds comme Marine Le Pen, pourtant ma question n'est pas agressive.

Pourtant les propositions suivante : 
- Congès parentale
- une baisse de la taxe pétrolière (Tipp) de 20 %
- Augmentation des salaires
- Augmentation du salaire des fonctionnaires
- Augmentation des budget de la défense (+4 milliard), justice, recherche
- Meilleur Remboursement des soins
- Nationalisation des secteurs stratégiques

C'est actuel ça non ? Il me semble qu'elle le dit dans ses discours actuels, ne me dis pas que le FN n'a pas pensé au financement ?

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Nombrilist
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Message non lu par Nombrilist » 24 juin 2011, 13:51:00

Surtout que si tu sors de l'euro et qu'en plus tu fais joujou avec la valeur du franc, bien malin qui peut dire ce qui augmente et ce qui diminue par rapport à l'actuel icon_cheesygrin .

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Vilaine
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Message non lu par Vilaine » 24 juin 2011, 14:30:00

Lucas, c'est pas qu'elle soit agressive, bien au contraire, elle peut être constructive.

C'est juste qu'elle vient trop tôt. Le programme du FN est en train de s'affiner pour se préparer dans UN AN à l'élection présidentielle, comment veux-tu que nous , simples citoyons, puissions te répondre ! ? icon_question
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wesker
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Message non lu par wesker » 24 juin 2011, 17:40:00

Lucas, très objectivement je ne me suis pas senti aggressé et ait répondu à ta question.

Economie en matière d'immigration et de contribution européenne, traque de la fraude, droits compensatoires et relance de l'emploi constituent des recettes considérables qui devraient couvrir les dépenses indispensables à la relance.

En revanche, pour aller plus avant dans le programme, effectivement, je ne peux répondre qu'aux éléments mis à disposition ce jour.

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Nombrilist
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Message non lu par Nombrilist » 24 juin 2011, 18:03:00

Ah oui Lucas, c'est vrai, d'après le FN, l'immigration coûte 60 milliards par an à la France... MDR.

Georges
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Message non lu par Georges » 24 juin 2011, 21:14:00

Lucas a écrit :C'est de la langue de bois tout simplement, ma question était simple pourtant, et pourquoi garder les propositions de 2007 sur le site du FN ?
Tu réponds comme Marine Le Pen, pourtant ma question n'est pas agressive.

Pourtant les propositions suivante : 
- Congès parentale
- une baisse de la taxe pétrolière (Tipp) de 20 %
- Augmentation des salaires
- Augmentation du salaire des fonctionnaires
- Augmentation des budget de la défense (+4 milliard), justice, recherche
- Meilleur Remboursement des soins
- Nationalisation des secteurs stratégiques

C'est actuel ça non ? Il me semble qu'elle le dit dans ses discours actuels, ne me dis pas que le FN n'a pas pensé au financement ?
Un vrai programme national-socialiste.

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Vilaine
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Message non lu par Vilaine » 25 juin 2011, 09:19:00

C'est bien Georges , tu respectes bien tout ce qu'on a appris chez les bolcheviques !
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Message non lu par Nico37 » 25 juin 2011, 10:32:00

Vilaine a écrit :C'est bien Georges , tu respectes bien tout ce qu'on a appris chez les bolcheviques !


C'est un peu juste comme réponse tout comme Georges réponds de manière trop tacite, difficile de débattre dans ces conditions...
Ce qu'il faut surtout constater c'est que MLP ne s'attaque pas au capitalisme ce qui rend son programme forcément très coûteux... Alors que la gratuité généralisée (transports, soins etc.) ferait gagner des milliards par an tout en permettant l'introuvable relance économique...


Quant à la prestation télévisée de MLP : [url=http://http://www.lepost.fr/article/2011/06/24 ... D-20110624]http://www.lepost.fr/article/2011/06/24 ... ]-20110624[/url]

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Vilaine
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Message non lu par Vilaine » 25 juin 2011, 10:36:00

Perso je suis assez grande pour me faire une idee de cette emission ..

 Et pour ma part j'ai trouve Marine particulièrement mauvaise... Mais comme je l'ai dit, dans une embuscade, on pense à se defendre et rien d'autre. Beaucoup de travail est encore à faire car les idees sont bonnes.
Le FN c'est caca.
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Nico37
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Message non lu par Nico37 » 26 juin 2011, 14:43:00

Marine lève le voile Publié le 24 juin 2011 par cabanel


C’est entendu, Marine a le vent en poupe, et elle se jette à l’eau : elle veut se démarquer de son père qui avait le racisme facile, tenant des propos inqualifiables sur les camps de concentration, et qui s’affichait avec des personnes infréquentables.


Bref, ça y est, elle est présidentiable.


Mais la pièce qu’elle est en train de nous jouer est à deux faces, Pile la Fille, et face, le Père.


La stratégie que déploie Marine est intéressante : elle prend des voix autant à gauche qu’à droite, se désintéressant du centre, lequel, de par sa position, se trouve marginalisé.


A droite, elle profite du désamour que les français vouent à Sarkozy, lequel ne sait plus à quels saints se vouer pour regagner leurs faveurs. Lien


D’un coté, elle l’accuse d’avoir tapé dans la caisse de son « fond de commerce », immigration, et insécurité, lui reprochant de parler, plutôt que d’agir.


D’un autre coté, elle promet, si elle est élue, de fermer les frontières à l’immigration.


On le sait, ces deux thèmes de campagne sont propres autant à l’UMP qu’au FN, à tel point que de nombreux politologue comme Stéphane Rosez, par exemple, n’arrivent pas à discerner ce qui sépare.


Il est vrai que leurs convergences sont nombreuses.


Un exemple parmi tant d’autres, Marine, malgré son prénom, est hostile au voile, tout comme Boutefeux, Besson, Guéant, et d’autres.


C’est en effet sur le voile et sur les musulmans, que Marine est la plus prolixe. Elle n’a pas hésité à comparer « les prières dans la rue » à l’occupation allemande pendant la seconde guerre mondiale.


On se souvient qu’aux dernières élections, l’UMP n’avait pas appelé à un « front républicain » pour barrer la route du FN, preuve évidente de la proximité entre les deux partis.


C’est peut être l’une des erreurs qu’à fait l’UMP, car en refusant de le sanctionner, il banalise le vote du front.


Mais Marine Le Pen pioche aussi allègrement dans les rangs des classes dites populaires en maniant des slogans pour le moins contradictoires comme celui-ci :


« De droite économiquement, de gauche socialement », le grand écart, en quelque sorte.


Son électorat est essentiellement populaire, surtout ouvrier, masculin, peu diplômé, plutôt âgé, et plutôt privé que public,


Or cette posture (de droite économiquement, et de gauche socialement) a plutôt été celle du dernier programme du PS.


Mais c’est sur le refus de l’Europe qu’elle crée la différence, et récolte des adhésions.


Comme le dit l’économiste Jacques Sapir, « Marine Le Pen surfe aussi sur l’échec de l’Europe ».


Elle a beau jeu de mettre en porte à faux le PS et l’UMP, rappelant que ces deux partis ont contourné le « NON » au référendum de 2005 et qu’ils refusent d’admettre s’être trompé lourdement au sujet de l’Europe, puisqu’ils prétendent : « l’Europe nous défend et l’euro nous protège ». 


Le nucléaire, sujet sensible s’il en est, n’est pas oublié par la représentante du FN.


Elle déclarait jusque là: « le nucléaire est l’élément essentiel de notre indépendance énergétique » prouvant sa parfaite méconnaissance du dossier, car, comme chacun le sait, il y a belle lurette que nous sommes dépendant sur la question uranium, qui nous vient du Niger et d’ailleurs.


Devant le basculement de l’opinion, puisque 77% de la population française y est désormais hostile, elle prend le vent, et change timidement d’opinion, en affirmant être favorable à un référendum, et puis le 14 juin, sur l’antenne de France Inter, elle finit par déclarer que « la sortie du nucléaire était un objectif qu’il faut avoir à l’esprit parce que c’est une énergie énormément dangereuse ».


La politique de la girouette a encore de beaux jours devant elle.


Le dernier point stratégique de la candidate du front est dans l’apparence : tout comme la teinture de blonde qu’elle s’est fait, elle s’est donné un look de présidentiable fréquentable, et pourtant elle n’est que l’autre face d’une même pièce, dont son père était le recto.


Un blogueur, « larelèveagauche » en fait la démonstration sur cette vidéo :
http://www.youtube.com/watch?v=GK0-LAOV ... r_embedded


Alors on comprends la pugnacité de la candidate FN qui ne veut pas que son parti se laisse voler la victoire comme en 2002, se rappelant sans doute la belle phrase de Marcel Pagnol dans sa célèbre « partie de carte » : « c’est dans la marine qu’il y a le plus de cocus » : http://www.youtube.com/watch?v=w8rXPeB8-DY


D’autant qu’aujourd’hui, d’autres candidats à la présidentielles viennent jouer dans sa cour, comme par exemple Christine Boutin qui, annonçant sa candidature le 22 juin dernier, a affirmé que sa première mesure sera d’imposer le port de l’uniforme à l’école.


Et elle n’est pas un cas isolé, car François Barouin, Philippe de Villiers, François Bayrou, et Xavier Darcos y sont eux-aussi favorables.


D’ailleurs 3 députés UMP ont déposé en 2006 une loi défendant cette idée et selon eux : «l’instauration d’une tenue commune permettrait de lisser les différences sociales entre les élèves, de limiter les insultes et agressions sexuelles dont sont victimes les jeunes filles et permettrait au monde éducatif d’évoluer dans de meilleures conditions».


Mais revenons à MLP.


Son programme n’est guère moderne : outre le port de l’uniforme à l’école, il y a le retour au franc, le retour des frontières, le retour de la semaine de 40 heures (ou plus ?), celui de la peine de mort (par référendum) et un lot de promesses non explicitées : « révolution fiscale, lutte contre les pratiques abusives et les « super profits » des grands groupes financiers, réduction des inégalités territoriales de revenus… » lien


Mathieu Madénian sur l’antenne d’Europe 1, le 23 juin dernier, dans son numéro de « télé délire », s’adressait à David Pujadas, l’invité du jour, lequel recevait le soir même, dans son émission « des paroles et des actes », Marine le Pen: « le nouveau crédo de Marine Le Pen c’est la dé-mondialisation, le retour au franc, sortir de l’Europe, restaurer les frontières douanières…David tant qu’à faire demandez lui si elle va s’arrêter là, ou si elle va reconstruire des châteaux forts, à quand le retour de la dime, de la gabelle,  organiser des combats de gladiateurs… », puis constatant « qu’un français sur 5 se dit prêt a voter Marine Le Pen », il demanda au public qui votait Le Pen de lever la main, et voyant qu’aucune ne s’était levée, il concluait : « car au fond les gens qui vote Le Pen, ils savent que c’est pas bien »


En tout cas, lors de cette émission de la « 2 », on apprenait avec étonnement que le programme économique du FN n’était pas chiffré, puisqu’elle répondait à l’économiste de l’émission : « les présidentielles, c’est dans 1 an, laissez moi le temps de faire un programme économique chiffré ! »


Pourtant, sur le site du FN, les propositions sont bel et bien écrites, mais chaque fois que l’économiste de service opposait aux déclarations péremptoires de Marine Le Pen des contre arguments chiffrés, celle-ci lui rétorquait « vous n’avez strictement rien compris »


Cécile Duflot venait aussi apporter la contradiction, et l’attaquant sur l’expulsion de France de 10 millions de personnes sur la base des critères du FN se voyait elle aussi rétorquer : « vous n’avez strictement rien compris à ce que j’ai dit ».


On le voit, Marine Le Pen est une grande incomprise.


En tout cas, la présidentielle c’est dans 11 mois…et déjà à droite les candidatures se multiplient mettant le candidat UMP dans une posture de plus en plus délicate.


Entre Borloo, et Nihous, en passant par De Viillepin, Dupont-Aignant, Bayrou, Boutin, De Villiers, Morin, même si certains de ces candidats risquent de ne pas peser très lourd le jour de l’élection, ce sont autant de voix qui sont enlevées au candidat présidentiel, et la montée inexorable de Marine Le Pen n’arrange pas ses affaires.


A gauche on s’inquiète aussi, car sur le chapitre européen, le PS n’est pas vraiment à son aise, d’autant que la crise grecque prend de l’ampleur, et que la France risque des sanctions avec bientôt ses 2000 milliards de dettes.


Et puis les candidats se multiplient.


Outre EELV, Chevènement montre le bout de son nez, Melenchon est lancé, les radicaux de gauche disent qu’ils auront un candidat, tout comme le NPA, Nathalie Arthaud a fait acte de  candidature pour Lutte Ouvrière, jusqu’à Gérard Schivardi qui semble avoir pris gout au jeu électoral.


Le dernier sondage donne gagnant Hollande et Aubry qui recueilleraient 60 % des voix (58 % pour Aubry) lesquels battraient Sarközi et Le Pen.


Mais la partie ne fait que commencer.


Tout les acteurs sont prêts, et même si des coups de théâtre ne manqueront pas de se produire, la pièce qui va être jouée pourrait être passionnante, à moins que les électeurs préfèrent un autre spectacle, car comme dit souvent mon vieil ami africain : « si vous voulez que vos rêves se réalisent, ne dormez pas ».

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marco
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Message non lu par marco » 26 juin 2011, 19:21:00

il est vrai que ce genre d'article ne révèle que la peur de certains en période  électoral..e icon_cheesygrin
http://compte-a-rebours-francois-hollande.fr/
Le défaut du capitalisme c'est qu'il répartit inégalement la richesse; la qualité du socialisme c'est qu'il répartit la misère équitablement.

Nico37
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Message non lu par Nico37 » 26 juin 2011, 20:33:00

marco a écrit :il est vrai que ce genre d'article ne révèle que la peur de certains en période  électoral..e icon_cheesygrin
La peur de quoi de qui  icon_question  C'est vraiment pénible ces réponses totalement creuses et sans fondement... En même temps, vu la signature du posteur...

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