un membre des gens du voyages

[lucifer]

Oui Gis, il y a des aires speciales pour les gens du voyage (j'en ai deux rien qu'à Cergy et une à Osny.
Les tris sont quasi desertes. Tu penses, on leur demande de payer l'electricité et l'eau, faut pas pousser non plus.
Et oui, renseignez vous, on est en avance sur les autres pays pour le sujet des gens du voyages (excepté l'espagne).
Je ne serais pas affirmatif sur ce fait, mais regrdez le nombre d'aires specialement amménagées pour eux, et regardez le taux de remplissage.
Mais il est certain que de squatter dans les ZAC est moins cher.

[lambertini]

icon_biggrin on aime bien le campingne sauvage.
tu parle si l aire est a 10 km des commerces sa nous interesse pas
.de plus certain non pas d argent pour payer leurs places
et surtout on n aime pas etre parqués

[lucifer]

Ce que j'adore chez toi, c'est que quoi que je marque, tu es d'accord icon_mrgreen

Tu as toujours eu l'honneteté de dire vraiment ce que vous êtes et d'en etre fier.
Voilà pourquoi tu es mon "gens du voyage préféré" icon_cheesygrin

Tu le dis toi même, les amenagements ne sont pas adequats car trop loins des commerces. Tu veux pas une place en centre ville non plus ?
Vous n'aimez pas etre parqué, mais vous vous rasseblez tout le temps; et formez des camps.

Mais dis moi, que voulez vous au juste que la france ne vous donne pas ?

[Gis]

Oui Gis, il y a des aires speciales pour les gens du voyage (j'en ai deux rien qu'à Cergy et une à Osny.
Les tris sont quasi desertes. Tu penses, on leur demande de payer l'electricité et l'eau, faut pas pousser non plus.
Et oui, renseignez vous, on est en avance sur les autres pays pour le sujet des gens du voyages (excepté l'espagne).
Je ne serais pas affirmatif sur ce fait, mais regrdez le nombre d'aires specialement amménagées pour eux, et regardez le taux de remplissage.
Mais il est certain que de squatter dans les ZAC est moins cher.

Mon cher Lucifer,

Ce que je voulais dire dans mon post, c'est que dans certains endroits, il n'y a rien ou pratiquement rien juste un peu d'herbe, avec le fond du terrain humide ! (car inondé en partie l'hiver) quelques conteneurs.. un point d'eau.
Dans d'autres, tu as raison il y en a d'équipés, mais dans ce cas là, enfin les exemples que je connais comportent peu de places même s'ils sont presque "parfaits" et bien entretenus.

à plus

[lucifer]

Ma chère Gis,

Oui, tu as certainement raison. Mais pourquoi faire des efforts à equiper beaucoup plus d'aires quand on sait que celles dejà installées et parfaitemant salubres ne sont pas occupées ?

[Gis]

Certaines aires équipées sont occupées normalement, pour les autres ; la réponse réside peut-être dans le fait que les places ne sont pas assez nombreuses pour l'accueil de tous, à moins que tu penses que c'est à cause des emplacements payants (tout compris ou paiement eau, électricité..) ?

[lucifer]

Je pense plutot à ça, oui. Le paiement des factures n'est pas la qualité première des gens du voyage.
Ils le disent eux même, la terre, l'eau, et tout ça, c'est la propriété de tous le monde, ils ne voient pas pourquoi ils paieraient ce qui leur appartient.
Je ne suis pas de cet avis, la terre appartient à ceux qui la paye, et le traitement de l'eau n'est pas gratuit, comme la fourniture d'electricité d'ailleur.

Tout se paye, et c'est loi d'être nouveau. Quand on paye pas, on a pas. Celà existe depuis le troc, il y a des milliers d'années, on a pas attendu le capitalisme pour ça.

PS: où est passé "mon cher Lucifer" ? icon_lol

[lambertini]

moi quand je peut ne pas payer une facture, je suis heureux.comme baucoups de francais, et je n ai aucun remorts pour edf, ils se gavent asser comme sa,
l eau c est le ciel qui nous la donne icon_cheesygrin
si tu pays tout tu peu bosser ta vie entiere pour rien, comment font les politiques eux??
toi tu paie, normal tu est une victime icon_biggrin

[Georges]

moi quand je peut ne pas payer une facture, je suis heureux.comme baucoups de francais, et je n ai aucun remorts pour edf, ils se gavent asser comme sa, l eau c est le ciel qui nous la donne icon_cheesygrin
si tu pays tout tu peu bosser ta vie entiere pour rien, comment font les politiques eux??
toi tu paie, normal tu est une victime icon_biggrin

Ce que tu oublies c'est que les politiques et les élu ont voté des lois qui leurs permettent de se remplir les pôches et celles de leurs amis gros patrons et PDG.

[Gis]

Je pense plutot à ça, oui. Le paiement des factures n'est pas la qualité première des gens du voyage.
Ils le disent eux même, la terre, l'eau, et tout ça, c'est la propriété de tous le monde, ils ne voient pas pourquoi ils paieraient ce qui leur appartient.
Je ne suis pas de cet avis, la terre appartient à ceux qui la paye, et le traitement de l'eau n'est pas gratuit, comme la fourniture d'electricité d'ailleur.

Tout se paye, et c'est loi d'être nouveau. Quand on paye pas, on a pas. Celà existe depuis le troc, il y a des milliers d'années, on a pas attendu le capitalisme pour ça.

PS: où est passé "mon cher Lucifer" ? icon_lol

Mon cher Lucifer,

T'es un vrai gamin !! (j'ai remarqué que tu calquais la forme du texte aussi )
donc, j'ouvre une parenthèse pour t'expliquer : étant donné que j'avais déjà utilisé la formule pour mon précédent post, et que je continuais à te répondre, je ne l'ai pas mise.. voilà parenthèse refermée.

Pour revenir au fil de discussion, c'est comme un loyer.. et là j'ai une interrogation et j'ai pas la réponse. Ce loyer donne-t-il droit à une aide de la CAF ?


Lambertini - tu ne penses pas que les factures non payées ne sont pas récupérées d'une façon ou d'une autre sur le prix futur à moins qu'il ait un budget pour les pertes ? Personnellement, je paie mes factures et je ne me considère pas comme une victime même si parfois je peste en trouvant que c'est cher... mais au fond, il faut bien payer ce que tu consommes : comme la nourriture que tu achètes ; le carburant que tu utilises, tu le payes aussi non ?

 En résonnant simplement c'est comme cela que fonctionne l'économie. En achetant quelque chose, tu contribues au chiffre d'affaire de l'entreprise qui pourras payer ses salariés, investir dans du matériel, renouveler son stock de marchandises... les salariés eux, pourront acheter à leur tour et épargner (ce qui sera utilisé par la banque pour investir ou autre...). A une échelle plus grande et en rajoutant quelques trucs, tu as toute une société qui vit et qui bouge.

à plus

[mps]

Si on décode Lambertini et ceux dont il est le porte-parole ici, il faudrait :

- des terrains vastes et magnifiques
- de l'eau et de l'électricité gratuites
- une proximité des centres commerciaux, comme si c'était trop dur d'y aller en voiture
- aucune intervention quelconque : ni contrôles d'identité, ni remarques concernant les déchets qu'ils laissent à profusion.

Ces gens du voyage ne sont donc nullement indépendants comme ils le proclament, mais des gens qui vivent au détriment des collectivités, et ne veulent y contribuer ni par leur comportement, ni par leur quote-part.

 

[artragis]

l eau c est le ciel qui nous la donne

Bien sûr, à ce moment là va boire une eau potable, sans qu'elle n'ait été traitée. De plus, le ciel te donne l'eau, c'est vrai mais si la compagnie des eaux n'était pas là, seuls ceux qui vivent au bord des rivières et fleuves y auraient accès, comme en Afrique. Donc pour moi l'eau potable pour tous et avec presque aucune limite ça vaut bien le prix qu'on paye.
J'ajoute qu'en cas d'attaque chimique sur l'eau les compagnie des eaux ont des réserves saines...

toi tu paie, normal tu est une victime

Non il a juste la valeur du respect. Ne pas payer c'est ne pas respecter le travail des autres, c'est se croire tout permis au détriment des autres.

J'ai rencontré des gens du voyages, certains de mes amis ont joué plusieurs parties de foot avec eux, et même s'ils nous ont fait ch... à squatter les parking d'un centre commercial, ils n'ont pas laissé de déchers cette fois là. Mais il faut avouer que certains abusent sans remords.

[lucifer]

Une personne refusant de faire parti d'une société (peu importe la personne) n'a en aucun cas le droit de la critiquer.
Ca, c'est ma vision des choses, mais on va dire que je me trompe, comme ça, pas de vague .......... icon_cool

[lambertini]

MPS ou a tu vue que je suis un porte parole?? toi qui lie si bien
j ai toujour dit que je ne represente que moi, et ma famille, .
pas mon peuple, car il ne ma pas donner le droit de le representés.
ily a les chefs de famille pour cela.
pour ce qui conserne les poubelles ,j ai toujour laisser les terrains propres.

[lucifer]

Des terrains qui appartienent à qui, stp ? icon_eek