Y-a t-il trop de syndicats en France ?

Y-a t-il trop de syndicats en France ?

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Ramdams
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Re: Y-a t-il trop de syndicats en France ?

Message non lu par Ramdams » 20 janv. 2016, 21:55:04

El Fredo » 20 Jan 2016, 21:43:27 a écrit :Il a pas tort, dans d'autres pays comme l'Allemagne ou la Suède il y a moins d'organisations qui du coup sont plus puissantes pour négocier et perdent moins de temps et d'énergie à se combattre entre elles.
Exact. On assiste à une guerre de chapelles en France, dont les premières victimes sont les salariés, avec des syndicats qui refusent de manifester aux côtés d'autres car ils ont des différends sur une bricole ou même juste pour une querelle d'égos.


Plus largement, les syndicats tendent effectivement à représenter des minorités de plus en plus faibles des travailleurs, et à liguer les salariés contre les chômeurs.

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Nombrilist
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Re: Y-a t-il trop de syndicats en France ?

Message non lu par Nombrilist » 20 janv. 2016, 22:09:37

Je suis d'accord pour dire que nos centrales syndicales en France ne servent pas à grand chose et ne représentent pas grand monde.

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Ramdams
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Re: Y-a t-il trop de syndicats en France ?

Message non lu par Ramdams » 20 janv. 2016, 22:29:15

En dehors des centrales, le syndicalisme a aujourd'hui très peu de marges de manœuvre. On assiste à la même chose qu'en politique en fin de compte, avec des centrales qui n'écoutent pas leur base.

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Re: Y-a t-il trop de syndicats en France ?

Message non lu par Nombrilist » 20 janv. 2016, 22:31:14

Oui, les centrales n'écoutent pas la base et sont des parasites. Les syndicats locaux sont plus utiles, mais ils sont faibles la plupart du temps et surtout, ils ne sont pas soutenus par la centrale.

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Snark
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Re: Y-a t-il trop de syndicats en France ?

Message non lu par Snark » 21 janv. 2016, 06:53:55

Jeff Van Planet » 03 Mai 2015, 19:19:55 a écrit :<<dans les pays de forte syndicalisation, adhérer à un syndicat donne des droits, des avantages supplémentaires>> tout à fait.
A Shenzen il n'y a pas de syndicats , donc tout va bien :

http://www.lefigaro.fr/international/20 ... iphone.php

Le ralentissement de l'économie chinoise est le seul motif d'inquiétude de nos brillants analystes .
Et pendant ce temps là le permafrost décongèle .

nada
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Re: Y-a t-il trop de syndicats en France ?

Message non lu par nada » 21 janv. 2016, 08:20:10

Ce n'est pas tellement qu'il y ait trop de syndicats, mais plutôt qu'il n'y a pas assez de syndiqués.

La pression contre les syndiqués, a fortiori contre les représentants avec mandat syndical, est permanente.
Par exemple, dans les entreprises à 11 salariés minimum, il y a très peu de représentants du personnel.
Les employeurs se justifient en arguant que " dans l'entreprise ( que j'ai fondée), tout se passe bien, il y règne un climat familial"; oui, sauf que le Code du Travail spécifie que sur demande des salariés, pour les entreprises ayant a minima, 11 salariés, l'employeur doit mettre les moyens pour organiser ces dites élections de représentativité,etc..

De manière continue, les mandatés constatent un frein dans leur déroulement de carrière, y compris dans entreprises publiques, ou même dans la fonction publique.
Il n'y a pas de lutte de classe ? Allons donc, et qui la mène, sinon ceux qui ont tous les pouvoirs ( ici, économique).
La rupture conventionnelle du Contrat de travail , qui devait fluidifier le marché du travail, connaît un vif succès..contre les chômeurs: en moyenne plus de 350 000 signés par an. Et l'on s'étonnera de la montée du chômage.

http://www.lexpress.fr/emploi/gestion-c ... 31975.html

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johanono
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Re: Y-a t-il trop de syndicats en France ?

Message non lu par johanono » 21 janv. 2016, 08:22:01

La faiblesse des syndicats français renvoie à des déterminants culturels contre lesquels il est très difficile d'agir. Le fait est qu'en France, nous ne savons pas dialoguer, nous avons beaucoup de mal à nous mettre autour d'une table pour discuter, contrairement aux Allemands et aux Européens du Nord. A la moindre difficulté, nous en appelons à l’État pour apporter une solution. Nos rapports sociaux sont brutaux, basés sur le rapport de force et la confrontation, au lieu d'être basés sur la négociation.

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Re: Y-a t-il trop de syndicats en France ?

Message non lu par Nombrilist » 21 janv. 2016, 20:42:41

La faute aux syndicats patronaux qui ont toujours freiné des 4 fers pour n'importe quel bout d'acquis social.

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Re: Y-a t-il trop de syndicats en France ?

Message non lu par Nolimits » 21 janv. 2016, 21:57:41

Nombrilist » 21 Jan 2016, 20:42:41 a écrit :La faute aux syndicats patronaux qui ont toujours freiné des 4 fers pour n'importe quel bout d'acquis social.
C'est pourtant pas les acquis sociaux qui manquent en France !

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Re: Y-a t-il trop de syndicats en France ?

Message non lu par Nombrilist » 21 janv. 2016, 21:59:20

Et c'est grâce aux syndicats patronaux peut-être ? Si on les avait écoutés, on en serait encore à Germinal. La 5ème semaine de congés payés allait ruiner la France.

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Re: Y-a t-il trop de syndicats en France ?

Message non lu par Nolimits » 21 janv. 2016, 22:13:01

Nombrilist » 21 Jan 2016, 21:59:20 a écrit :Et c'est grâce aux syndicats patronaux peut-être ? Si on les avait écoutés, on en serait encore à Germinal. La 5ème semaine de congés payés allait ruiner la France.
Ah ben là encore, je te rejoins, mais l'époque a "légèrement" changé. Les "patrons" à l'époque étaient des "nobles" pétés de pognon et les ouvriers n'avaient rien...la France croulait sous le fric.

Maintenant, un patron ne gagne pas bien sa vie (même quelqu'un qui en veut à mort aux patrons, sur un autre fil, était tout fier et heureux d'annoncer que je gagne moins qu'un artisan...ce qui est tout à fait vrai) et la France n'a plus un rond...

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Re: Y-a t-il trop de syndicats en France ?

Message non lu par Nombrilist » 21 janv. 2016, 22:23:44

J'assimile volontiers le syndicat de patrons que l'on entend le plus (le MEDEF) aux bourgeois pétés de pognon de l'époque. Je ne sais pas si toi tu te sens représenté dans un syndicat en temps que patron.

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Re: Y-a t-il trop de syndicats en France ?

Message non lu par Nolimits » 21 janv. 2016, 22:35:55

Nombrilist » 21 Jan 2016, 22:23:44 a écrit :J'assimile volontiers le syndicat de patrons que l'on entend le plus (le MEDEF) aux bourgeois pétés de pognon de l'époque. Je ne sais pas si toi tu te sens représenté dans un syndicat en temps que patron.
Non et certainement pas le MEDEF avec ce personnage puant de Gattaz. Le medef actuellement, c'est en effet, des "nobles" pétés de pognon (en totu cas, cest l'image que j'en ai).
Ne vous y trompez pas messieurs, les gens comme Oméga95 (si je peux permettre de parler pour lui) et moi-même sommes beaucoup plus proches des "salariés-cadres-moyens" que de ce que l'on s'imagine quand on parle de "patrons"...

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Re: Y-a t-il trop de syndicats en France ?

Message non lu par Nombrilist » 21 janv. 2016, 22:40:59

Je sais parfaitement cela. Je ne vous assimile pas à ces gens-là qui vous font du tort plutôt qu'autre chose.

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omega95
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Re: Y-a t-il trop de syndicats en France ?

Message non lu par omega95 » 22 janv. 2016, 11:42:51

Nombrilist » 21 Jan 2016, 21:59:20 a écrit :Et c'est grâce aux syndicats patronaux peut-être ? Si on les avait écoutés, on en serait encore à Germinal. La 5ème semaine de congés payés allait ruiner la France.
Devinez QUI a mis en place les retraites ?
Les Patrons !! Si si !! 1850, les compagnies de chemin de fer !! PAS les syndicats, les compagnies !!!!
Mais les patrons sont tous des salauds, et les syndicats de salariés sont les gentils.. on sait...!
D'ailleurs, ce n'est pas des gentils syndicats de salariés qui viennent d'empêcher, contre leur volonté, des salariés de bosser les dimanches payés triple à la FNAC ?! Haaa, ça, pour les représenter, ils les représentent... bon, y'a juste que les salariés ne leur avaient RIEN demandé et qu'ils voulaient bosser les dimanches (surtout payé triple !!).
Mais tout va bien....! :mur:
Ne mens pas, ne voles pas, ne triches pas, les gouvernements n'aiment pas la concurrence
> Les dormeurs doivent se réveiller ! >L'Etat ne veut pas notre bien, il veut nos biens !
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